11 июн, 2010, 0:27 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
С нами с: 17.07.2009 Сообщения: 228
Откуда: Москва
в феврале ставил на учет машину в Дмитрове по базе всплыл штраф вообще как пешехода двухлетеней давности (поймали на первомай без талона ГТО -- пришлось договариваться на месте - поэтому протокол оформили - я давил на то что машина не моя и был не в курсе отсутствия талона - поэтому обошлось все 500 рэ)
Иван
18 июн, 2010, 16:25 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
Можно уточнить? Срок "амнистии" у штрафов Украины есть? Например год назад в Запорожской области выписали, щас вот опять..., а если каждый год, то если лет через 5 всё это вспомнят, при чём за неуплату во время в 2 раза дороже, то придётся Сочи осваивать?))) или они год подождали, "клиента не нашли и забыли?
gidrant
19 июн, 2010, 13:08 Re: [UA] Утвержден перечень техустройств для контроля за ПДД
С нами с: 17.07.2009 Сообщения: 228
Откуда: Москва
fishkin писал(а):
denis1009 писал(а):
У нас внутри ГИБДД никак со штрафами не разберутся.
Эт точно. Как законопослушный гражданин перед поездкой решил убедиться в том, что за мной не висит каких либо долгов. Столкнулся с полной неосведомлённостью должностных лиц в ГАИ и отсутствию у них каких либо инструментов прояснить ситуацию. У судебных приставов узнал, что меньше чем за сумму задолженности в 2000р. они и шевелиться не хотят.
А разве из РФ не выпускают только по постановлению суда? Во всяком случае так по ТВ -зомбоящику так сказали. На мне висит штраф 1000 руб (превышение) - я не парюсь.
Maikle
19 июн, 2010, 17:23 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
Интересно, а как через Белоруссию? Границы как таковой нет же, или белоруссы будут отслеживать?
Ездил в этом году, граница только обозначена. Погранец посмотрел на номера, махнул рукой-проезжай... Никому нет дела до Ваших штрафов. А вот в России, теперь могут даже за неоплаченные 100 руб в кутузку,до решения суда. Знакомый гаец рассказывал. Так что штрафы платить, квитанции с собой возить.
_________________ Сколько волка не корми - всё равно у слона яйца больше
gidrant
19 июн, 2010, 18:30 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
С нами с: 17.07.2009 Сообщения: 228
Откуда: Москва
Maikle писал(а):
sid писал(а):
Интересно, а как через Белоруссию? Границы как таковой нет же, или белоруссы будут отслеживать?
Ездил в этом году, граница только обозначена. Погранец посмотрел на номера, махнул рукой-проезжай... Никому нет дела до Ваших штрафов. А вот в России, теперь могут даже за неоплаченные 100 руб в кутузку,до решения суда. Знакомый гаец рассказывал. Так что штрафы платить, квитанции с собой возить.
ну для этого суд должен состояться а для того чтобы приставы передали дело в суд сумма неоплаченных штрафов должна быть значительной
Maikle
19 июн, 2010, 19:15 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
gidrant Я б не стал так спокойно к этому относиться, если есть штраф и с момента правонарушения пройдет 40 дней -могут, однозначно,хоть за 100 руб. доставить в суд, судья решит дать либо двойной штраф, либо сутки, а если в пятницу то ждать судью до понедельника. Вопрос выяснялся и прорабатывался, поэтому если в базе ГИБДД есть за Вами задолженность -платите, не испытывайте судьбу. СТ. 20.25.1 и в ней не указано 100 руб или 1000 руб.
_________________ Сколько волка не корми - всё равно у слона яйца больше
gidrant
19 июн, 2010, 20:43 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
С нами с: 17.07.2009 Сообщения: 228
Откуда: Москва
Maikle писал(а):
gidrant Я б не стал так спокойно к этому относиться, если есть штраф и с момента правонарушения пройдет 40 дней -могут, однозначно,хоть за 100 руб. доставить в суд, судья решит дать либо двойной штраф, либо сутки, а если в пятницу то ждать судью до понедельника. Вопрос выяснялся и прорабатывался, поэтому если в базе ГИБДД есть за Вами задолженность -платите, не испытывайте судьбу. СТ. 20.25.1 и в ней не указано 100 руб или 1000 руб.
а на каком основании меня могут задержать и доставить?
gidrant
19 июн, 2010, 20:49 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
С нами с: 17.07.2009 Сообщения: 228
Откуда: Москва
Об административном задержании водителей транспортных средств
Приказом МВД РФ от 2 марта 2009 года № 185 утвержден Административный регламент МВД РФ исполнения государственной функции по контролю и надзору за соблюдением участниками дорожного движения требований в области обеспечения безопасности дорожного движения (далее по тексту – Регламент).
Согласно указанного Регламента результатом исполнения государственной функции является надлежащее обеспечение безопасности дорожного движения, максимально возможное предупреждение дорожно-транспортных происшествий, нарушений правил дорожного движения и обеспечение бесперебойного движения транспортных средств.
В соответствии с п. 31 Регламента исполнение государственной функции может включать в себя административное задержание, как административную процедуру, что в свою очередь согласно п. 165 Регламента является основанием для личного досмотра, досмотра вещей, находящихся при физическом лице (то есть обследования вещей, проводимого без нарушения их конструктивной целостности).
В настоящее время вопросы, связанные с административным задержанием вызывают особый интерес у водителей, поэтому остановимся на них подробнее.
Согласно п. 192 – 201 Регламента основанием для административного задержания (то есть кратковременного ограничения свободы физического лица), является необходимость обеспечения правильного и своевременного рассмотрения дела об административном правонарушении, исполнения постановления по делу об административном правонарушении, о назначении административного наказания в виде административного ареста.
Для его осуществления лицо доставляется в дежурную часть подразделения или органа внутренних дел, на стационарный пост ДПС, при которых имеется специально отведенное помещение для содержания административно задержанных лиц. По просьбе задержанного лица о месте его нахождения в кратчайший срок уведомляются родственники, администрация по месту его работы (учебы), а также защитник. Задержанному лицу разъясняются его права и обязанности, предусмотренные Кодексом об административных правонарушениях РФ, о чем делается соответствующая запись в протоколе об административном задержании. Перед отправлением задержанного лица в специальное помещение дежурный или сотрудник, уполномоченный осуществлять административное задержание, организует (проводит) личный досмотр и досмотр вещей задержанного лица в соответствии с пунктами 165-172 Регламента.
Срок административного задержания лица исчисляется с момента доставления, а лица, находящегося в состоянии опьянения, со времени его вытрезвления. Срок административного задержания не должен превышать три часа, за исключением случая осуществления производства по делу об административном правонарушении, влекущем в качестве одной из мер административного наказания административный арест, в этом случае лицо, в отношении которого ведется производство по делу, может быть подвергнуто административному задержанию на срок не более 48 часов.
Как видно из текста Регламента, административное задержание производится в соответствии Кодексом об административных правонарушениях РФ (далее по тексту КоАП).
Однако, административное задержание, как неотложное действие компетентных должностных лиц, обеспечивающее борьбу с административными правонарушениями, должно применяться только:
- с целью пресечения административного правонарушения;
- установления личности нарушителя;
- составления протокола об административном правонарушении при невозможности его составления на месте;
- выявления административного правонарушения;
- обеспечения своевременного и правильного рассмотрения дела об административном правонарушении и исполнения принятого по делу постановления (ст. 27.1 КоАП) в качестве процессуальной принудительной меры обеспечения производства по делам об административных правонарушениях.
Таким образом, в соответствии со ст. 22 Конституции РФ, административное задержание может иметь место только при наличии достаточных данных, указывающих на событие административного правонарушения.
Административное задержание не допускается:
а) при наличии возможности на месте совершения правонарушения установить личность нарушителя и обстоятельства происшествия, составить протокол об административном правонарушении;
б) при наличии основания для назначения административного наказания в виде предупреждения или штрафа на месте совершения административного правонарушения.
Поскольку административное задержание при отсутствии правонарушения не допускается, то в протоколе об административном задержании, прежде всего, должно найти отражение основание применения данной меры. Таким основанием следует считать предварительную квалификацию противоправного деяния и ссылку на соответствующую статью КоАП или закона субъекта РФ, предусматривающую ответственность за излагаемое в протоколе конкретное действие либо бездействие. В протоколе указываются место, время и событие административного правонарушения. В последующем в процессе рассмотрения имеющихся материалов или административного расследования эта квалификация соответствующим должностным лицом может быть уточнена.
В протоколе об административном задержании обязательно должно быть зафиксировано точное время доставления задержанного в то или иное помещение, а в отношении лица, находящегося в состоянии опьянения, - время его вытрезвления. В обязательном порядке в протоколе отмечается и точное время освобождения задержанного лица. Эти записи в протоколе могут иметь существенное значение в случае обжалования задержанным лицом обоснованности его задержания и проверки законности применения данной меры.
Общий предельный срок административного задержания лица, совершившего административное правонарушение, - 3 часа. В срок административного задержания лица надлежит включать время фактического нахождения в качестве задержанного с момента доставления для составления протокола и до момента освобождения.
В соответствии с Постановлением Конституционного Суда РФ от 16.06.2009 года № 9-П административное задержание на срок не более 48 часов может применяться лишь в случае, если имеются достаточные основания считать его необходимым и соразмерным для обеспечения производства по конкретному делу об административном правонарушении, за совершение которого может быть назначено наказание в виде административного ареста.
Таким образом, если вас остановили сотрудники ГИБДД и обещают подвергнуть административному задержанию на срок до 48 часов, постарайтесь представить им как можно больше данных о своём месте жительства и работы, а также гарантий (как минимум горячих устных обещаний и уверений) того, что вы явитесь в суд. Как уже было сказано выше, административное задержание применяется в исключительных случаях, если есть данные, что нарушитель не явится в суд для рассмотрения дела. Если же о лице, привлекаемом к ответственности, имеется достаточно данных, позволяющих обеспечить его надлежащее уведомление о месте и времени судебного разбирательства, а также его явку в суд, то в применении такой меры как административное задержание, нет необходимости.
выходит не могут меня задержать более чем на 3 часа
Maikle
19 июн, 2010, 21:28 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
gidrant Спорить не буду-не юрист, но гайцу это попробуйте объяснить, захочет -к судье отвезет, и никакие ссылки на тюменские форумы не помогут. Пусть 3 часа, а нервов помотает, а думаю реально сможет больше, особенно когда Вам в крым ехать надо, а Вы в Урюпинске решаете как штраф оплатить. А вообще, этот форум не предлагает штрафы не платить, если они у Вас есть, а помогает их избежать законными методами. А уж если есть постановление, надо платить, без вариантов.
_________________ Сколько волка не корми - всё равно у слона яйца больше
Alex_I
20 июн, 2010, 11:41 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
Иван писал(а):
Можно уточнить? Срок "амнистии" у штрафов Украины есть? Например год назад в Запорожской области выписали, щас вот опять..., а если каждый год, то если лет через 5 всё это вспомнят, при чём за неуплату во время в 2 раза дороже, то придётся Сочи осваивать?))) или они год подождали, "клиента не нашли и забыли?
если постановление уже вынесено, то штраф будет висеть неопределенно долго, амнистии нет.
vvk54
20 июн, 2010, 14:27 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
С нами с: 12.06.2009 Сообщения: 839
Откуда: Харьков
КУпАП Стаття 303. Давнiсть виконання постанов про накладення адмiнiстративних стягнень Не пiдлягає виконанню постанова про накладення адмiнiстративного стягнення, якщо її не було звернуто до виконання протягом трьох мiсяцiв з дня винесення.
Alex_I
20 июн, 2010, 14:59 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
Site Admin
С нами с: 24.02.2009 Сообщения: 5951
Откуда: UA, Dnipropetrovsk
эта статья не является основанием для ануляции штрафа или или вы думаете что если 3 мес не платить штраф то он анулируется ? ничего подобного, в базе админки он так и останется висеть и может быть погашен только по оплате либо через опротестование. эти 3 мес даются на то, чтобы орган, издавший постановление (в данном случае ГАИ) не позже этого срока передал материалы в ГИС. на практике ГАИ передает в ГИС материалы уже через месяц и та начинает бесконечно долго взыскивать долг. более того, кто-то уже судился как раз по этому поводу, конечно же безуспешно. в мотивации отказа было четко указано, что данная статья не означает ануляцию штрафа по истечению срока давности 3 месяца, она просто определяет срок, в течение которого органу, выдавшему постановление, нужно передать постановление на исполнение в ГИС.
vvk54
20 июн, 2010, 18:23 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
С нами с: 12.06.2009 Сообщения: 839
Откуда: Харьков
Alex_I писал(а):
эта статья не является основанием для ануляции штрафа или или вы думаете что если 3 мес не платить штраф то он анулируется ?
Вы хотели сделать акцент на этот абзац? "Согласно ст. 303 Кодекса Украины об административных правонарушениях (и эта же норма закреплена в Законе Украины «Об исполнительном производстве») постановление об административном правонарушении не подлежит исполнению, если оно не было предъявлено к исполнению в трехмесячный срок с момента вынесения. Иными словами, закон устанавливает три месяца для «свежести» и жизнедеятельности постановлений по административным правонарушениям. Истечение этого срока делает их ничтожными и несуществующими."
Так он может распространяться только на случаи, когда 1) Вам не вручили на месте копию постановления, 2) Вы его получили, обжаловали и получили решение суда или гаи об отмене наложенного постановления, во всех остальных случаях оно предъявлено и подлежит исполнению и будет висеть в базе до момента оплаты штрафа.
_________________ Оно конечно, потому что, что ж....оно ж отпустит, если не парализует!
vvk54
20 июн, 2010, 22:47 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
С нами с: 12.06.2009 Сообщения: 839
Откуда: Харьков
Что означают слова "не было предъявлено к исполнению в трехмесячный срок с момента вынесения?" Предъявлено нарушителю или передано в ГИС?
DrugON
21 июн, 2010, 11:51 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
С нами с: 16.08.2008 Сообщения: 240
Откуда: уже не Сургут
Давайте вернемся к вопросу проезда через Белоруссию. Где такие "только обозначенные" границы? Не выпустили 2 дня назад из РФ, а надо срочно в Украину на несколько дней и именно на машине. Стал выяснять - снять запрет на выезд не такое и быстрое дело, а надо срочно, прям вот вчера! Как поехать через Белорашу из Белгорода оптимальнее всего? Точно ли не проверяют русские погранцы при выезде? Как-то неправдоподобно выглядит, такой кусок границы и по сути открытый? Странно. Но в моей ситуации это единственный выход.
_________________ С Уважением,
Алексей.
lovecudachi
21 июн, 2010, 11:55 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
С нами с: 24.04.2009 Сообщения: 5610 Изображения: 22
Откуда: Санкт-Ленинград
DrugON писал(а):
Точно ли не проверяют русские погранцы при выезде?
В Езерищах не проверяют вовсе, разве только что лениво в паспорт заглянут, да транзитный сбор возьмут. А Вам, наверное в Три сестры ближе всего.
DrugON
21 июн, 2010, 12:23 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
С нами с: 16.08.2008 Сообщения: 240
Откуда: уже не Сургут
lovecudachi писал(а):
В Езерищах не проверяют вовсе, разве только что лениво в паспорт заглянут, да транзитный сбор возьмут.А Вам, наверное в Три сестры ближе всего.
Еще б знать, что это такое "Три сестры". И еще момент. Еду по сути через РБ транзитом. Может мне самому в таком случае требуется оформлять этот самый транзит? Мне главное - не быть проверенным российскими погранцами, так как у них я в "стоп-листе" (таинственная фраза "Литер "пэ")
_________________ С Уважением,
Алексей.
e_tea
21 июн, 2010, 12:58 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
С нами с: 05.07.2008 Сообщения: 458
Откуда: Тула-Москва
Alex_I писал(а):
общая БД уже есть, об этом говорил еще бывший глава ГАИ Коломиец.думаю в этот сезон она может заработать и для иностранцев.
По поводу контроля уплаты штрафов на Украине иностранцами.
Рассказал знакомый, намедни вернулся с Украины.
Впереди него на ПП шла машина, российская, прошла погран контроль, следующая будка таможенники. Они им говорят - у вас штраф не оплачен. Те в ответ - блин, не успели. Таможня им - как не успели, 10 дней назад вас хлопнули за скорость, разворачивайтесь и в Харьков платить. Водила в ответ - ну е-мое, отстояли очередь, давай мы вам денег дадим. Таможня в отказ - нафиг мне ваши деньги - езжайте оплачивать в банк.
За достоверность не ручаюсь, знакомый мог и приврать, и додумать детали. Но сам факт такого разговора похоже был.
_________________ Евгений.
DrugON
21 июн, 2010, 13:06 Re: Что будет, если не заплатить украинский или российский штраф
С нами с: 16.08.2008 Сообщения: 240
Откуда: уже не Сургут
e_tea, не о том речь. Украинские пограничники и таможенники тут совсем ни при чем. У меня запрет именно на выезд из РФ. А штрафов нет у меня неоплаченных в Украине, да и не верится мне, что эта "кухня" заработает в этом году да и вообще в ближайшее время. На границе древние компы, у них со своими-то БД бардак, так какая там может появиться еще одна, общая? Теоретически, может, но слабо верится. Да и вопрос, как я уже сказал - в другом.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения