В Москве на дорогах осторожнее, пешеходы с ума посходили, переходят на скользкой дороге с ограниченной видимостью - не глядя по сторонам, типа им всё можно и они во всём правы. Перед некоторыми нерасчищенными переходами дорога раскатана, абс почти не помогает.
Marinchik
20 янв, 2016, 17:45 Re: Зима пришла нежданно
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
oleg1 писал(а):
В Москве на дорогах осторожнее, пешеходы с ума посходили
К времени года это не относится. Оно постоянно.
oleg1 писал(а):
типа им всё можно и они во всём правы
пешеход прав... пока жив А все потому, что наказания нет. Были бы штрафы как для автомобилистов - количество скакунов сократилось бы.
_________________ Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов
Marinchik штрафы-то вроде есть для них, но штрафуют их редко, только если в рамках какой-то показательной акции, на ТВ-камеру. Но даже если пешеход формально прав, всё равно не помешало бы переходить дорогу со включенными мозгами, открытыми глазами и ушами Получается, бродячие городские собаки сейчас переходят дорогу более разумно, чем люди.
ocherk59
20 янв, 2016, 19:59 Re: Зима пришла нежданно
С нами с: 10.06.2011 Сообщения: 6261 Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
oleg1 писал(а):
бродячие городские собаки сейчас переходят дорогу более разумно, чем люди.
И что интересно, только на переходе. Ну, да, на трассе бывают несчастные случаи с собаками, там деревенские, они ещё не опытные, а вот городские, дворовые, только на переходе и только на зелёный. Хотя цвета они не различают, просто знают, что зелёный, это нижняя секция, им кто то это рассказал.
_________________ Жил в Крыму во второй половине прошлого века...
бывалый
20 янв, 2016, 20:01 Re: Зима пришла нежданно
С нами с: 24.12.2013 Сообщения: 4009
Откуда: красногорск
Олег, сто пудов. Я бы наверно не додул
_________________ прежде чем спросить, подумай, оно тебе надо...
Phoenix18
20 янв, 2016, 20:19 Re: Зима пришла нежданно
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
oleg1 писал(а):
Получается, бродячие городские собаки сейчас переходят дорогу более разумно, чем люди.
Собаки неразумные долго не живут. Естественный отбор в наглядном виде. А пешеходов УК защищает, вот и бегают
Marinchik
21 янв, 2016, 8:23 Re: Зима пришла нежданно
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
oleg1 писал(а):
Marinchik штрафы-то вроде есть для них, но штрафуют их редко, только если в рамках какой-то показательной акции, на ТВ-камеру. Но даже если пешеход формально прав, всё равно не помешало бы переходить дорогу со включенными мозгами, открытыми глазами и ушами Получается, бродячие городские собаки сейчас переходят дорогу более разумно, чем люди.
В том-то и дело, что штрафуют редко и формально. А надо постоянно и основательно. Чтобы не 100 рублей за переход в неположенном месте, а тысяч 5. А для мамаш, которые детей еще за собой тащат еще больше. Только так можно научить включать голову.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Phoenix18 писал(а):
А пешеходов УК защищает, вот и бегают
Водителей жалко, которые из-за этих долб..в под статью попадают
_________________ Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов
asder
21 янв, 2016, 8:47 Re: Зима пришла нежданно
С нами с: 07.05.2011 Сообщения: 416
Откуда: Сочи
Подождите, но насколько я понял речь идет о том, что пешеход переходит дорогу по переходу?
oleg1 писал(а):
В Москве на дорогах осторожнее, пешеходы с ума посходили, переходят на скользкой дороге с ограниченной видимостью - не глядя по сторонам, типа им всё можно и они во всём правы. Перед некоторыми нерасчищенными переходами дорога раскатана, абс почти не помогает.
а если так, то тут водитель обязан его пропускать. И о штрафе для пешехода не может быть и речи...
den_s
21 янв, 2016, 9:01 Re: Зима пришла нежданно
С нами с: 09.07.2008 Сообщения: 23838 Изображения: 24
Откуда: Moscow
Если бы. Переходят где попало, по-диагонали и еще с капюшонами на голове, как зомби
_________________ Денис - Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС -
Marinchik
21 янв, 2016, 9:18 Re: Зима пришла нежданно
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
asder писал(а):
что пешеход переходит дорогу по переходу?
asder писал(а):
а если так, то тут водитель обязан его пропускать. И о штрафе для пешехода не может быть и речи...
Т.е. поэтому пешеход НЕ обязан включать мозг? Он НЕ обязан убедиться в безопасности движения? Он НЕ обязан соблюдать ПДД, являясь по сути таким же участником движения как и автомобилист? Тогда зачем детей в детсаду и школе учат простому правилу - перед тем как переходить дорогу надо остановиться, посмотреть налево, убедиться, что машин нет, перейти до середины, посмотреть направо... ?? Пешеходу ж все дозволено.
Правила 4.4 и 4.5 для кого написали?
Цитата:
4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии — транспортного светофора.
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть (трамвайные пути) после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При переходе дороги вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
По-моему вполне доступно написано как переходить дорогу и что пешеход ОБЯЗАН убедиться в безопасности своего движения. А не сайгачить абы как, потому что водитель обязан остановиться.
den_s писал(а):
Переходят где попало, по-диагонали и еще с капюшонами на голове, как зомби
Вы забыли добавить, что еще и в наушниках.
_________________ Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов
asder
21 янв, 2016, 9:51 Re: Зима пришла нежданно
С нами с: 07.05.2011 Сообщения: 416
Откуда: Сочи
Marinchik писал(а):
...Т.е. поэтому пешеход НЕ обязан включать мозг? Он НЕ обязан убедиться в безопасности движения? Он НЕ обязан соблюдать ПДД, являясь по сути таким же участником движения как и автомобилист? Тогда зачем детей в детсаду и школе учат простому правилу - перед тем как переходить дорогу надо остановиться, посмотреть налево, убедиться, что машин нет, перейти до середины, посмотреть направо... ?? Пешеходу ж все дозволено.
Правила 4.4 и 4.5 для кого написали?
Написали может быть и для пешеходов. Только где написано, что пешеход должен знать эти самые ПДД? Что он должен знать тормозной путь автомобиля? И т.д. И уж тем более его нельзя наказывать за переход дороги по пешеходному переходу. И если водитель не выбрал безопасную скорость, чтобы успеть остановиться и пропустить пешехода на переходе, то водитель однозначно виноват. Тут и обсуждать нечего...
Marinchik
21 янв, 2016, 10:04 Re: Зима пришла нежданно
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
asder писал(а):
Только где написано, что пешеход должен знать эти самые ПДД? Что он должен знать тормозной путь автомобиля?И уж тем более его нельзя наказывать за переход дороги по пешеходному переходу.
Т.е. думать пешеход НЕ обязан. Я Вас поняла. Не знание закона не освобождает от ответственности, кстати. Законы физики для пешехода тоже никто не отменял.
asder писал(а):
И если водитель не выбрал безопасную скорость, чтобы успеть остановиться и пропустить пешехода на переходе, то водитель однозначно виноват.
Даже если водитель движется на зеленый сигнал светофора с разрешенной скоростью, а пешеход прется на красный, потому что кто-то вбил ему в пустую голову, что все обязаны уступить?
_________________ Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов
zelyal
21 янв, 2016, 10:28 Re: Зима пришла нежданно
С нами с: 18.07.2008 Сообщения: 2262 Изображения: 120
Откуда: .
Marinchik писал(а):
asder писал(а): И если водитель не выбрал безопасную скорость, чтобы успеть остановиться и пропустить пешехода на переходе, то водитель однозначно виноват.
Даже если водитель движется на зеленый сигнал светофора с разрешенной скоростью, а пешеход прется на красный, потому что кто-то вбил ему в пустую голову, что все обязаны уступить?
Увы, да, все плохо. Ибо водитель управляет средством повышенной опасности. И вся ответственность на нем. Как говорил наш преподаватель на курсах "Ну, пешеходов в любом случае сбивать нельзя".
Marinchik
21 янв, 2016, 11:02 Re: Зима пришла нежданно
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
zelyal писал(а):
Ибо водитель управляет средством повышенной опасности. И вся ответственность на нем.
Понятно, что ответственность на водителе. Тут никто не спорит. Но не понятно, почему при этом с пешехода снимают всякую ответственность. Почему он не считает, что также ответственен за безопасность ДД или хотя бы своей собственной жизни, как и водитель. И те одаренные пешеходы, которые перебегают МКАД тоже конечно правы и никому ничем не обязаны.
_________________ Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов
asder
21 янв, 2016, 11:26 Re: Зима пришла нежданно
С нами с: 07.05.2011 Сообщения: 416
Откуда: Сочи
Marinchik писал(а):
...Понятно, что ответственность на водителе. Тут никто не спорит. Но не понятно, почему при этом с пешехода снимают всякую ответственность. Почему он не считает, что также ответственен за безопасность ДД или хотя бы своей собственной жизни, как и водитель. И те одаренные пешеходы, которые перебегают МКАД тоже конечно правы и никому ничем не обязаны.
Не надо путать пешехода, перебегающего (переходящего) дорогу в неположенном месте и пешехода, переходящего по пешеходному переходу...
zelyal
21 янв, 2016, 11:32 Re: Зима пришла нежданно
С нами с: 18.07.2008 Сообщения: 2262 Изображения: 120
Откуда: .
Пешеход машину сбить не может, водитель, управляя машиной, сбить пешехода может. От этого и танцуют. В сложных случаях начинается торг - мог водитель что-то успеть предпринять или нет. Напоминает ситуацию с пределом допустимой самообороны - можно нападавшего было бить не до смерти или нельзя. Лотерея, у кого аргументы весомее, тот и прав. ==================== Н-да, черти что творится на дорогах. Ну почему водила маршрутки пер на свой красный?: https://youtu.be/2FZe4_grdc4
Marinchik
21 янв, 2016, 13:45 Re: Зима пришла нежданно
С нами с: 21.01.2008 Сообщения: 4869 Изображения: 0
Откуда: Москва
asder писал(а):
Не надо путать пешехода, перебегающего (переходящего) дорогу в неположенном месте и пешехода, переходящего по пешеходному переходу...
Несомненно сбитый пешеход на пешеходном переходе лучше, сбитого в неположенном месте. Правда неясно кому от этого лучше. Я толкую исключительно про то, что пешеход должен думать и быть внимательным даже на пешеходном переходе, даже на регулируемом. Ибо всяких там водятлов тоже мильон на дорогах. И часть ДТП можно было бы избежать, если бы не упоротая вера в то, что кто-то обязан затормозить, но не затормозил потому что не успел (не увидел, гололед, решил что проскочит и тд)
_________________ Если человек не курит и не пьёт, поневоле задумаешься, уж не сволочь ли он?! (с) А.П. Чехов
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения