23 апр, 2011, 23:55 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 21.04.2011 Сообщения: 106
Откуда: Одесса
adybov писал(а):
Glashataj, мы ведь тоже не первый год законодательство изучаем и за правоприменительной практикой следим. Появляетесь Вы и, не представившись, говорите, что мы кругом всех в заблуждение ввели. Ну я и написал Если задел, искренне прошу прощения.
Даже не собирался обижаться. Не вижу ни малейшей причины
Phoenix18 писал(а):
А где здесь про управление? Пользование и управление это две разные вещи. Если моим авто управляет мой водитель в моём присутствии, то пользуюсь этим авто я, а не он.
Пользуетесь таким авто и Вы, и он. Разница в том, что Вы имеете право собственности на авто, которое включает в себя право владения, пользования и распоряжения, а Ваш водитель - только право пользования.
Докажите, пожалуйста, обратное. Что право управления автомобилем - это не право пользования.
adybov писал(а):
[Glashataj, а можно, пожалуйста, реальные случаи конфискации за передачу управления в присутствии того, кто оформил на себя временный ввоз? Ваша ссылка на сайт Кабмина не об этом
А вообще, таких людей как Вы нам остро на сайте не хватает. Это я без иронии и кроме шуток.
Без проблем готов всех и всегда консультировать по таможенному законодательству Украины, чем собственно говоря и занимаюсь последний десяток лет
denis1009
24 апр, 2011, 0:04 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
Glashataj писал(а):
Складывается ощущение, что Вы поверите мне только тогда, когда я выложу на форум сканкопии решений суда по конфискации таких авто?
А у меня складывается ощущение, что ни одной ссылки, когда ввозивший находился в А/м и машину отобрали Вы не привели. Последняя так вообще "случай с инфинити", который тут обсуждался. viewtopic.php?f=2&t=2631&start=0
Glashataj писал(а):
Пользуетесь таким авто и Вы, и он.
Он в этом случае выполняет определенную функцию: управляет по просьбе хозяина машины.
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
Phoenix18
24 апр, 2011, 0:13 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 21.01.2010 Сообщения: 6281
Откуда: Белгород
Glashataj писал(а):
Phoenix18 писал(а):
А где здесь про управление? Пользование и управление это две разные вещи. Если моим авто управляет мой водитель в моём присутствии, то пользуюсь этим авто я, а не он.
Пользуетесь таким авто и Вы, и он. Разница в том, что Вы имеете право собственности на авто, которое включает в себя право владения, пользования и распоряжения, а Ваш водитель - только право пользования.
Докажите, пожалуйста, обратное. Что право управления автомобилем - это не право пользования.
Право пользования подразумевает свободное обращение с предметом пользования. Если я пользуюсь автомобилем, то я могу в любое время, когда мне нужно, сесть за руль и поехать куда мне нужно. Наёмный водитель в нашем случае не имеет права на свободное обращение с автомобилем. Фактически он исполняет исключительно механическую функцию по управлению ТС. Поэтому сказать, что он пользуется автомобилем ни с какой натяжкой невозможно.
Glashataj
24 апр, 2011, 0:50 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 21.04.2011 Сообщения: 106
Откуда: Одесса
denis1009 писал(а):
А у меня складывается ощущение, что ни одной ссылки, когда ввозивший находился в А/м и машину отобрали Вы не привели. Последняя так вообще "случай с инфинити", который тут обсуждался. http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=2631&start=0
Тут соглашусь. В этих случаях владелец авто не находился в авто. Поищу именно такие случаи и вернусь с ответом.
denis1009 писал(а):
Он в этом случае выполняет определенную функцию: управляет по просьбе хозяина машины
Phoenix18 писал(а):
Право пользования подразумевает свободное обращение с предметом пользования. Если я пользуюсь автомобилем, то я могу в любое время, когда мне нужно, сесть за руль и поехать куда мне нужно. Наёмный водитель в нашем случае не имеет права на свободное обращение с автомобилем. Фактически он исполняет исключительно механическую функцию по управлению ТС. Поэтому сказать, что он пользуется автомобилем ни с какой натяжкой невозможно.
Господа, где-то в глубине души я на Вашей стороне. Но проблема в том, что Вы описываете все бытовыми словами, которыми обычно каждый из нас и отгавкивается от гаишников на дороге. И в большинстве случаев гашники, дабы не терять драгоценное время на споры, что такое право управления и право пользования, отпустят такого водителя.
Выложите, пожалуйста, ссылку на статью Закона или нормативно-правовго акта Украины, или хотя бы разъяснение МВД или Минюста Украины, в которых будет черным по белому написано, что право пользования автомобилем не включает в себя право управления им. И тогда я сниму перед Вами шляпу.
Ocean
24 апр, 2011, 2:02 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 21.01.2009 Сообщения: 3949
Откуда: Москва
Glashataj писал(а):
Выложите, пожалуйста, ссылку на статью Закона или нормативно-правовго акта Украины, или хотя бы разъяснение МВД или Минюста Украины, в которых будет черным по белому написано, что право пользования автомобилем не включает в себя право управления им. И тогда я сниму перед Вами шляпу.
Вот можно пример? Бывало, что я пользовался автомобилем, но не управлял им. Естественно, я был тогда холост А если по теме, то давайте, не рассматривая международную ситуацию пользования, рассмотрм внутригосударственную. Разницы нет. Или вопрос мне не очень понятен...
_________________ "Я совершенно согласен, что оно лишнее, но так как оно уже написано, то пусть и останется." Ф.М. Достоевский. jxthr%(,lbcvfyl,vfhbyxbr,jkzkz,vfnhtyf,,jcc,,yfgfhybr,atybrc,rbkvbcnth(личная памятка)
/Alex/
24 апр, 2011, 10:03 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
Glashataj писал(а):
Захарыч писал(а):
Извините, я правильно понимаю, что иностранный гражданин получивший вид на жительство в Украине и не ставший на консульский учет в своём посольстве для таможни неризидент?
Такой гражданин считается резидентом Украины. Вид на жительство в Украине официально носит название "Удостоверение на постоянное место жительство".
А на сайте таможни немного иначе написано о резидентах:
нерезиденти - іноземці, громадяни України, особи без громадянства, які мають постійне місце проживання за межами України, у тому числі ті, які тимчасово перебувають на території України;
постійне місце проживання - місце проживання на території будь-якої держави не менше одного року громадянина, який не має постійного місця проживання на території інших держав і має намір проживати на території цієї держави протягом будь-якого строку, не обмежуючи таке проживання певною метою, і за умови, що таке проживання не є наслідком виконання цією особою службових обов'язків або зобов'язань за договором (контрактом).
А если человек проживает в Украине 1 месяц в году и имеет постоянное место проживания в iншой державi? Вид на жительство, это разрешение на проживание, а не обязанность проживать в той стране которая такое разрешение выдала. Где я неправ?
Glashataj
24 апр, 2011, 12:22 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 21.04.2011 Сообщения: 106
Откуда: Одесса
/Alex/ писал(а):
А если человек проживает в Украине 1 месяц в году и имеет постоянное место проживания в iншой державi? Вид на жительство, это разрешение на проживание, а не обязанность проживать в той стране которая такое разрешение выдала. Где я неправ?
Вид на жительство - это не разрешение на проживание. Согласно Закона Украины от 07.06.2001 № 2491-III "Об иммиграции" удостоверение на постоянное проживание в Украине (официальное название документа, который мы в быту называем "вид на жительство") является документом, подтверждающим право иностранца или лица без гражданства на постоянное проживание в Украине. Указанное удостоверение выдается соответствующим территориальным подразделением МВД Украині по месту проживания такого лица в Украине на основании паспортного документа заявителя с проставленной в нем иммиграционной визой и решения специально уполномоченного органа о предоставлении разрешения на иммиграцию в Украину. Т.е. если человек получил в Украине "вид на жительство", значит перед этим он получил в посольстве Украины в этой стране разрешение на иммиграцию в Украину. А для этого он должен был выписаться со своего места жительства в этой стране.
Поэтому если человек все-таки имеет постоянное место жительство в другой стране, значит он должен был сдать полученный в Украине вид на жительство и выписаться со своего места жительства в Украине. Но обычно никто этого не делает, и получается, что человек нарушает миграционное законодательство Украины, т.к. он одновременно имеет постоянное место проживание и в Украине (что подтверждает вид на жительство) и в другой стране. Цель проста - иметь регистрацию и избегать сложностей с таможенными и миграционными службами как в Украине, так и в другой стране. Но рано или поздно при пересечении границы у таких людей возникнет проблема, когда человек забудет или запутается, по какому документу надо пересекать границу Украины - по украинскому виду на жительству или по загранпаспорту другой страны. Обычно это заканчивается плачевно в смысле внесения такого лица пограничниками в "черный список" невъездных/невыездных граждан.
В общем, мораль сей басни такова. Если человек имеет вид на жительство, то он резидент Украины. Если при этом он имеет постоянную прописку в другой стране, он нарушает миграционное законодательство Украины.
Glashataj
24 апр, 2011, 12:33 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 21.04.2011 Сообщения: 106
Откуда: Одесса
А вот и разъяснение на эту тему.
Лист Міністерства юстицiї України вiд 16.02.2007 р. № 20-36-6 "Щодо надання роз'яснень"
Державнiй митнiй службi
На ваш лист вiд 16 сiчня 2007 року N 11/4-15/335 щодо надання роз'яснення Мiнiстерство юстицiї повiдомляє. При вирiшеннi порушеного питання слiд враховувати наступне. ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,. Щодо питання переселення на постiйне проживання в Україну iноземцiв та осiб без громадянства. Вiдповiдно до частини першої статтi 3 Закону України "Про правовий статус iноземцiв та осiб без громадянства" iноземцi та особи без громадянства можуть у встановленому порядку iммiгрувати в Україну на постiйне проживання або прибути для працевлаштування на визначений термiн, а також тимчасово перебувати на її територiї. Умови i порядок iммiграцiї в Україну визначенi Законом України "Про iммiграцiю" (далi - Закон). Вiдповiдно до Закону iноземцi та особи без громадянства, якi мають дозвiл на iммiграцiю, мають отримати посвiдку на постiйне проживання, що є документом, який пiдтверджує право iноземця чи особи без громадянства на постiйне проживання в Українi. Частинами першою, другою та четвертою статтi 11 Закону встановлено, що особi, яка постiйно проживає за межами України i отримала дозвiл на iммiграцiю, дипломатичне представництво чи консульська установа України за її зверненням оформляють iммiграцiйну вiзу, що є чинною протягом року з дня її оформлення. Зазначена особа в'їжджає на територiю України в порядку, встановленому законодавством України. Пiсля прибуття iммiгранта в Україну вiн повинен звернутися протягом п'яти робочих днiв до органу спецiально уповноваженого центрального органу виконавчої влади з питань iммiграцiї за мiсцем проживання iз заявою про видачу йому посвiдки на постiйне проживання. До заяви мають додаватися копiя паспортного документа заявника iз проставленою в ньому iммiграцiйною вiзою та копiя рiшення про надання дозволу на iммiграцiю. Особi, яка перебуває на законних пiдставах в Українi i отримала дозвiл на iммiграцiю, орган спецiально уповноваженого центрального органу виконавчої влади з питань iммiграцiї за мiсцем її проживання видає посвiдку на постiйне проживання протягом тижня з дня подання нею вiдповiдної заяви. До отримання зазначеної посвiдки на постiйне проживання особа має статус iноземця чи особи без громадянства, що тимчасово перебуває в Українi. Враховуючи вищезазначене, датою переселення на постiйне проживання в Україну iноземця чи особи без громадянства, на нашу думку, є дата видачi посвiдки на постiйне проживання.
/Alex/
24 апр, 2011, 13:02 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
Glashataj писал(а):
Но рано или поздно при пересечении границы у таких людей возникнет проблема, когда человек забудет или запутается, по какому документу надо пересекать границу Украины - по украинскому виду на жительству или по загранпаспорту другой страны.
Если я правильно понял, иных проблем нет?
Glashataj
24 апр, 2011, 15:12 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 21.04.2011 Сообщения: 106
Откуда: Одесса
/Alex/ писал(а):
Glashataj писал(а):
Но рано или поздно при пересечении границы у таких людей возникнет проблема, когда человек забудет или запутается, по какому документу надо пересекать границу Украины - по украинскому виду на жительству или по загранпаспорту другой страны.
Если я правильно понял, иных проблем нет?
Проблемы возникают, когда граждане пытаются получить льготы по налогообложению. Например, налоги не уплачиваются при ввозе авто при переезде в Украину на ПМЖ или при временном ввозе авто нерезидентом. Поэтому предприимчивые граждане, имеющие прописку в двух странах одновременно, пытаются на этом зарабатывать. Но стоит перепутать человеку паспортный документ на границе, и таможня/пограничники это заметят, будет составлен протокол по ст.355 Таможенного кодекса Украины "Действия, направленные на неправомерное освобождение от уплаты налогов и сборов или уменьшение их размера" (при переезде на ПМЖ) или по ст. 336 "Неправомерные операции с товарами, транспортными средствами, находящимися под таможенным контролем, изменение их состояния, использование и распоряжение ими" (при времеенном ввозе).
Если человек пересекает границу без транспортного средства или не пытается получить упомянутые льготы, то он рискует максимум внесением пограничниками в список невъездных/невыездных.
Иных проблем нет. А разве этих мало?
Glashataj
24 апр, 2011, 16:08 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 21.04.2011 Сообщения: 106
Откуда: Одесса
Ocean писал(а):
А если по теме, то давайте, не рассматривая международную ситуацию пользования, рассмотрм внутригосударственную. Разницы нет. Или вопрос мне не очень понятен...
Разница есть, и она принципиальная. При внутригосударственных поездках Вы не пересекаете границу, следовательно не попадаете под таможенный контроль. Поэтому при въезде на территорию Украины Вы обязаны соблюдать требования не только ПДД, но и таможенных законов, которые, к большому сожалению, имеют разные взгляды на вопросы передачи права управления и пользования авто.
Поясню на пальцах.
Вы ездите по территории своей страны и имеете полное право передать право управления другому лицу либо по письменной доверенности (тогда Вам не нужно находиться в авто), либо устно (тогда Вы должны находиться в авто). В Украине это позволяет пункт 2.2 ПДД: 2.2. Власник транспортного засобу, а також особа, яка використовує такий транспортний засіб на законних підставах, можуть передавати у своїй присутності керування транспортним засобом іншій особі, що має при собі посвідчення на право керування транспортним засобом відповідної категорії, а також особі, яка навчається водінню транспортним засобом відповідно до вимог цих Правил.
Временно въехав на территорию Украины Вы также имеете такое право, т.к. пункт 2.2 ПДД полностью распространяется и на эти случаи. Т.е. требования ПДД Вы не нарушаете. Но Вы нарушаете требования ЗУ № 2681-ІІІ, т.к. с точки зрения таможни передача права управления авто - это передача права пользования авто, а такая передача нерезидентом другому лицу возможна только после уплаты ввозных налогов. В таможенном законодательстве есть только термин "користування", и таможня трактует его как любое пользование временно ввезенным авто, в том числе просто управление им другим лицом. Такая трактовка очень спорна, но разъяснения на эту тему нет в нормативных документах ни Гостаможслужбы, ни МВД, ни Минюста, ни Госкомпредпринимательства. Отсюда и проблемы на практике.
На на трассе обычно происходит следующее. При остановке авто и попытке направления сотрудником ГАИ авто на штрафплощадку Вы рьяно доказываете свою правоту, ссылаясь на п.2.2 ПДД. 9 из 10 гаишников это удовлетворяет, т.к. знания таможенного законодателсьвта у большинства из них недостаточные. В идеале же сотрудник ГАИ должен задержать авто на штрафплощадку и вызвать таможенника для составления протокола о нарушении таможенных правил по ст.336 ТКУ. Но т.к. он потеряет на эти действия почти всю рабочую смену, а также рискует нарваться на жалобы и звонки на телефоны доверия (граждане нынче знают свои права и возможности), то гаишнику проще отпустить машину и заработать на трассе за это же время.
Но если Вас остановят на стационарном посту ГАИ, где очень часто дежурят сотрудники мобильного поздразделения таможни - таможенной стражы, то все выглядит по-другому - моментальный протокол и задержание авто до принятия решения судом.
Конечно, суды на практике редко конфисковывают авто, т.к. во-первых, принимают во внимание разночтения требований ПДД и Таможенного кодекса Украины, во-вторых, суды в Украине коррумпированы и легко (но, естественно, небесплатно) идут навстречу гражданам. Но это все равно стоит денег (и немалых): и в суде, и на штрафплощадке, и поездки туда-сюда без машины на дачи пояснений, пока проводится процедура дознания в таможне, а также судебные заседания. Вот поэтому практика задержания временно ввезенных транспортных средств в Украине превратился в бизнес с 2001 года, когда приняли Закон Украины № 2681-ІІІ. Стал бизнесом для ГАИ, таможни, штрафплощадок, судей, прокуроров. И именно из-за этого машины с иностранными номерами останавливают на трассах намного чаще. Ведь это зачастую легкий заработок для гаишников, т.к. не все водители знают о ПДД, а зачастую вообще и документы не в порядке... И если Вы рассчитываете на то, что Вам удастся доказать свою правоту сотруднику ГАИ на трассе - валяйте, но только всегда помните, что однажды Вы можете получить проблему на этой почве.
Поздравляю всех с Пасхой!
denis1009
24 апр, 2011, 19:53 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
Glashataj писал(а):
с точки зрения таможни передача права управления авто - это передача права пользования авто,
А можно цитаточку, где это сказано?
Glashataj писал(а):
Но если Вас остановят на стационарном посту ГАИ, где очень часто дежурят сотрудники мобильного поздразделения таможни - таможенной стражы, то все выглядит по-другому - моментальный протокол и задержание авто до принятия решения судом.
И примерчик, пожалуйста.
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
Glashataj
24 апр, 2011, 22:35 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 21.04.2011 Сообщения: 106
Откуда: Одесса
denis1009 писал(а):
Glashataj писал(а):
с точки зрения таможни передача права управления авто - это передача права пользования авто,
А можно цитаточку, где это сказано?
А можно цитаточку, где сказано, что это не так?
denis1009 писал(а):
Glashataj писал(а):
Но если Вас остановят на стационарном посту ГАИ, где очень часто дежурят сотрудники мобильного поздразделения таможни - таможенной стражы, то все выглядит по-другому - моментальный протокол и задержание авто до принятия решения судом.
И примерчик, пожалуйста.
Что из указанного ниже полностью удовлетоврит Ваше любопытство - сканкопия протокола о нарушении таможенных правил? Решение суда? Сообщение с указанием даты события, госномера и владельца авто, а также данных госслужащих?
/Alex/
24 апр, 2011, 22:44 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 05.06.2008 Сообщения: 2155 Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
Glashataj писал(а):
Поэтому предприимчивые граждане, имеющие прописку в двух странах одновременно, пытаются на этом зарабатывать.
Если вторая страна РФ, заработать им будет затруднительно. Пошлины на авто выше чем в Украине.
Захарыч
26 апр, 2011, 9:46 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 01.04.2009 Сообщения: 4195
Откуда: СССР
Glashataj писал(а):
Такой гражданин считается резидентом Украины. Вид на жительство в Украине официально носит название "Удостоверение на постоянное место жительство".
Тогда почему таможеники не пускают в страну своих граждан получивших вид на жительство в других странах и не ставших на консульский учёт? Половину западной Украины живут в Чехии и Италии, а восточной в РФ, многие с законными видами, и съездить в гости к родственникам на своём авто не могут. Как только иностранец купит хатынку Украине и получает вид на жительство, сразу стоп -резидент.
_________________ Я из того поколения, которое вручную поля в тетрадях чертило... Я ещё из тех, кто учился азбуке по букварю, а не по клавиатуре компьютера!
denis1009
26 апр, 2011, 10:13 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
Glashataj писал(а):
А можно цитаточку, где сказано, что это не так?
Но ведь что не запрещено, то разрешено?
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
denis1009
26 апр, 2011, 10:14 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 24.06.2008 Сообщения: 11720 Изображения: 140
Откуда: Ульяновск
Glashataj писал(а):
Решение суда?
Именно!
_________________ Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
Glashataj
26 апр, 2011, 12:09 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 21.04.2011 Сообщения: 106
Откуда: Одесса
Захарыч писал(а):
Тогда почему таможеники не пускают в страну своих граждан получивших вид на жительство в других странах и не ставших на консульский учёт? Половину западной Украины живут в Чехии и Италии, а восточной в РФ, многие с законными видами, и съездить в гости к родственникам на своём авто не могут. Как только иностранец купит хатынку Украине и получает вид на жительство, сразу стоп -резидент.
Если я правильно понял вопрос, то таможня Украины не пускает в Украину граждан Украины, получивших вид на жительство в другой стране, но не ставших на учет в консульстве Украины.
Вопрос не понятен. Таможня к этому вообще никак не относится, проверка паспортных документов - это прерогатива пограничной службы. Возможно не впускают из-за того, что граждане Украины при въезде предоставляют паспорт гражданина Украины, которого, естественно, у таких граждан уже не должно быть. Ведь они получили вид на жительство в другой стране, следовательно, выписались из Украины и при выписке должны были сдать свой гражданский паспорт.
Уточните, что именно Вы имели ввиду?
OK
26 апр, 2011, 12:11 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 12.08.2009 Сообщения: 4633 Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Glashataj, я уже позволял себе комментировать высказывания другого пользователя цитатой "Ох уж эти сказочники", позволю ещё раз, теперь уже по отношению к Вам.
Glashataj писал(а):
Согласно Закона Украины от 07.06.2001 № 2491-III "Об иммиграции" удостоверение на постоянное проживание в Украине (официальное название документа, который мы в быту называем "вид на жительство") является документом, подтверждающим право иностранца или лица без гражданства на постоянное проживание в Украине.
Прошу заметить: право, а не обязанность. Никто не сможет обязать иностранца, получившего ВНЖ в Украине, проживать там постоянно и безвыездно.
Glashataj писал(а):
Т.е. если человек получил в Украине "вид на жительство", значит перед этим он получил в посольстве Украины в этой стране разрешение на иммиграцию в Украину. А для этого он должен был выписаться со своего места жительства в этой стране.
Это из законодательства каких стран Вы почерпнули такую информацию? Просто любопытно
Glashataj писал(а):
Поэтому если человек все-таки имеет постоянное место жительство в другой стране, значит он должен был сдать полученный в Украине вид на жительство и выписаться со своего места жительства в Украине.
Каким НПА (нормативным правовым актом) и какой страны это определено? Я, гражданин РФ, имею ВНЖ в Украине. Что и кто может запретить мне иметь ВНЖ в Белоруссии, Польше и Молдове?
Glashataj писал(а):
Если человек имеет вид на жительство, то он резидент Украины. Если при этом он имеет постоянную прописку в другой стране, он нарушает миграционное законодательство Украины.
С первой фразой могу согласиться с натяжкой. А вторая - ваши фантазии, уж извините
А уж про передачу управления в присутствии собственника (лица, ввёзшего ТС) даже говорить не хочу Подобный бред встречаю впервые
_________________ Можна все на світі вибирати, сину, Вибрати не можна тільки Батьківщину. (В. Симоненко)
Glashataj
26 апр, 2011, 12:11 Re: временный ввоз авто из РФ в Украину гражданином Украины
С нами с: 21.04.2011 Сообщения: 106
Откуда: Одесса
denis1009 писал(а):
Glashataj писал(а):
А можно цитаточку, где сказано, что это не так?
Но ведь что не запрещено, то разрешено?
Да нет, это как раз запрещено. И на практке, к сожалению, именно человек приходится доказывать, что пользование автомобилем - это и управление им в том числе.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения