Текущее время: 13 ноя, 2018, 8:34






 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Сообщение 06 сен, 2018, 20:12     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 05.06.2008
Сообщения: 1843
Изображения: 4
Откуда: Москва - Феодосiя
Кишинёв

Возможно, они путают пограничный контроль, с контролем авиаперевозчика. Перевозчик не посадит пассажира на международный рейс, по паспорту, по которому нельзя въехать в страну назначения, потому, что перевозчику придётся доставлять такого пассажира обратно, а этого ему делать не хочется.
В этом случае, билеты покупаются на молдавский паспорт, он предъявляется авиакомпании, а пограничникам предъявляется российский паспорт. При наличии вопроса с их стороны, предъявляется и молдавский тоже.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 07 сен, 2018, 8:43     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4616
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Sea писал(а):
То есть, выпустив гражданина РФ в Финляндию по внутреннему паспорту, пограничник не понесет ответственность?

Для начала, пограничник просто не выпустит гражданина по внутреннему паспорту в Финляндию, пока тот не предъявит документ, подтверждающий право въезда в Шенгенскую зону или конкретно в Финляндию. Следовательно, если выпустит на основании этого документа, то ответственность не понесёт. :)



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 07 сен, 2018, 10:10     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2016
Сообщения: 258
Откуда: Москва
OK писал(а):
Для начала, пограничник просто не выпустит гражданина по внутреннему паспорту в Финляндию, пока тот не предъявит документ, подтверждающий право въезда в Шенгенскую зону или конкретно в Финляндию. Следовательно, если выпустит на основании этого документа, то ответственность не понесёт. :)


Да хоть 10 паспортов шенгенских пусть показывает - не выпустят его по внутреннему паспорту, так как нет соответствующего межправительственного договора. а если выпустят - понесут наказание, а не это:
OK писал(а):
Потому, что эта норма закона не предполагает ответственности за её нарушение.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 07 сен, 2018, 10:46     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 05.06.2008
Сообщения: 1843
Изображения: 4
Откуда: Москва - Феодосiя
OK писал(а):
пограничник просто не выпустит гражданина по внутреннему паспорту в Финляндию, пока тот не предъявит документ, подтверждающий право въезда в Шенгенскую зону


Пограничнику всё равно, пустят гражданина или нет. Многократно пересекал крымско - херсонскую границу по внутреннему российскому паспорту с московской регистрацией. Максимум, пограничник предупреждает, что меня по этому документу в Украину не впустят, на что я обычно отвечаю, что в этом случае, приду к вам обратно, заодно прогуляюсь.
По заграну пересекал только 1 раз, этой весной. Просто нужен был штамп о выезде, тк въезжал я потом в Москву, на самолёте из Мюнхена.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 07 сен, 2018, 11:09     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2016
Сообщения: 258
Откуда: Москва
/Alex/ писал(а):
OK писал(а):
пограничник просто не выпустит гражданина по внутреннему паспорту в Финляндию, пока тот не предъявит документ, подтверждающий право въезда в Шенгенскую зону


Пограничнику всё равно, пустят гражданина или нет. Многократно пересекал крымско - херсонскую границу по внутреннему российскому паспорту с московской регистрацией. Максимум, пограничник предупреждает, что меня по этому документу в Украину не впустят, на что я обычно отвечаю, что в этом случае, приду к вам обратно, заодно прогуляюсь.
По заграну пересекал только 1 раз, этой весной. Просто нужен был штамп о выезде, тк въезжал я потом в Москву, на самолёте из Мюнхена.

Все дело в том, что с Украиной это законно, а с Финляндией - нет.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 07 сен, 2018, 11:20     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 20.07.2013
Сообщения: 3258
Откуда: Москва
OK писал(а):
Для начала, пограничник просто не выпустит гражданина по внутреннему паспорту в Финляндию, пока тот не предъявит документ, подтверждающий право въезда в Шенгенскую зону или конкретно в Финляндию.

А если гражданин предъявит загран без визы, его погранец пропустит?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 07 сен, 2018, 11:38     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 05.11.2015
Сообщения: 59
Откуда: Москва
BeloFF писал(а):
OK писал(а):
Для начала, пограничник просто не выпустит гражданина по внутреннему паспорту в Финляндию, пока тот не предъявит документ, подтверждающий право въезда в Шенгенскую зону или конкретно в Финляндию.

А если гражданин предъявит загран без визы, его погранец пропустит?


Пропустит 100 %, если нет запрета на выезд.
Постоянно так и делаем, их не волнует въезд в другую страну.
А проверять дополнительные документы(те, что Вы используете для въезда в другие страны, выданные этими же странами) наш погранец не обязан.
Наши проверяют исключительно документы, выданные в РФ.
Как-то так


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 07 сен, 2018, 12:10     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 20.07.2013
Сообщения: 3258
Откуда: Москва
Pavel1969 писал(а):
Пропустит 100 %, если нет запрета на выезд.

Я это знаю, но вопрос был тов Ок


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 07 сен, 2018, 12:11     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2016
Сообщения: 258
Откуда: Москва
Pavel1969 писал(а):

Пропустит 100 %, если нет запрета на выезд.

Наверное, это касается только авто/пешиков. Аэропорт точно не пропустит, если нет документа, подтверждающего право въезда в страну вылета.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 07 сен, 2018, 12:17     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 20.07.2013
Сообщения: 3258
Откуда: Москва
Sea писал(а):
. Аэропорт точно не пропустит, если нет документа, подтверждающего право въезда в страну вылета.

Нет это не так. Представителю компании перевозчика обычно показывают два паспорта( наши молдаване так делают), а погранцу только русский загран. Вопросов не бывает.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 07 сен, 2018, 13:12     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2016
Сообщения: 258
Откуда: Москва
BeloFF писал(а):
Sea писал(а):
. Аэропорт точно не пропустит, если нет документа, подтверждающего право въезда в страну вылета.

Нет это не так. Представителю компании перевозчика обычно показывают два паспорта( наши молдаване так делают), а погранцу только русский загран. Вопросов не бывает.

Чего не так? На какой ляд ваши молдаване показывают два паспорта? Визовый режим с Молдавией? Или не умеют билет купить на паспорт РФ?


Последний раз редактировалось Sea 07 сен, 2018, 13:25, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 07 сен, 2018, 13:24     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 05.06.2008
Сообщения: 1843
Изображения: 4
Откуда: Москва - Феодосiя
Pavel1969 писал(а):
Наши проверяют исключительно документы, выданные в РФ.


BeloFF писал(а):
Представителю компании перевозчика обычно показывают два паспорта( наши молдаване так делают), а погранцу только русский загран


Sea писал(а):
Аэропорт точно не пропустит, если нет документа, подтверждающего право въезда в страну вылета.


Всё правильно. Я об этом и писал.

Пограничнику абсолютно всё равно, куда вы летите или идёте, и как вы собираетесь въезжать куда то. Его интересует только законность вашего выезда из РФ. Волнует это только авиакомпании, потому, что им не хочется везти вас без билета обратно.
Прилетая из Мюнхена без визы в паспорте, у меня просто спросили, есть ли у меня другое гражданство, а у супруги вообще ничего не спрашивали. Пересечение вами границ других стран их не касается.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 07 сен, 2018, 13:30     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 20.07.2013
Сообщения: 3258
Откуда: Москва
Sea писал(а):
На какой ляд ваши молдаване показывают два паспорта?

Если они летят в Европу


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 07 сен, 2018, 13:31     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2016
Сообщения: 258
Откуда: Москва
BeloFF писал(а):
Sea писал(а):
На какой ляд ваши молдаване показывают два паспорта?

Если они летят в Европу

Тогда вопросов нет. Но я писал тоже самое, только другими словами). А Вы говорите "это не так".


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 07 сен, 2018, 22:37     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4616
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Sea писал(а):
Да хоть 10 паспортов шенгенских пусть показывает - не выпустят его по внутреннему паспорту, так как нет соответствующего межправительственного договора. а если выпустят - понесут наказание, а не это:
OK писал(а):
Потому, что эта норма закона не предполагает ответственности за её нарушение.

Норму закона, устанавливающую наказание, и вид наказания (штраф, лишение свободы и т.п.) приведёте?

/Alex/ писал(а):
Пограничнику всё равно, пустят гражданина или нет.
А зачем же они требуют показать билет на самолёт, спрашивают, куда летишь?

BeloFF писал(а):
А если гражданин предъявит загран без визы, его погранец пропустит?
Думаю, да. Почему не пропустить?
Но это никакого отношения не имеет к теме выезда по внутреннему паспорту.

Добавлено спустя 5 минут 26 секунд:
Т.е. гражданин, к примеру, Польши, имеющий внутренний российский паспорт и въехавший по нему в Калининградскую область, не сможет выехать обратно, пока не получит рос. загран?



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 сен, 2018, 14:44     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2016
Сообщения: 258
Откуда: Москва
OK писал(а):
Норму закона, устанавливающую наказание, и вид наказания (штраф, лишение свободы и т.п.) приведёте?

КоАП РФ Статья 18.1.
УК РФ Статья 322.
OK писал(а):
Т.е. гражданин, к примеру, Польши, имеющий внутренний российский паспорт и въехавший по нему в Калининградскую область, не сможет выехать обратно, пока не получит рос. загран?

Въехавший заплатит штраф по 18.1. и там ему расскажут, что нужно получать загран.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 11 сен, 2018, 17:34     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4616
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Sea писал(а):
КоАП РФ Статья 18.1.
УК РФ Статья 322.
К пограничнику, выпустившему гражданина РФ по внутреннему паспорту в Финляндию, применят наказание "за незаконное пересечение границы" (ст. 322 УК)? :o :ROFL: :ROFL: :ROFL:


Если 18.1 к пограничнику ещё можно применить:
Цитата:
Субъектами данных правонарушений могут быть граждане РФ, иностранные граждане и лица без гражданства, достигшие 16-летнего возраста, должностные лица, ответственные за соблюдение правил, регулирующих режим Государственной границы РФ

Источник: http://www.kodap.ru/kommentarii/razdel-2/glava-18/st-18-1-koap-rf
то 322 это уже из области бреда, потому как
Цитата:
Объективную сторону преступления образует действие — незаконное пересечение Государственной границы РФ

Источник: http://stykrf.ru/322


Sea писал(а):
Въехавший заплатит штраф по 18.1. и там ему расскажут, что нужно получать загран.
Услышав про штраф, он и въезжать не захочет. :) Развернётся и уйдёт обратно в Польшу :lol:



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 сен, 2018, 17:54     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2016
Сообщения: 258
Откуда: Москва
Ну Вы спросили о наказании - я его привел. 322 - легко, но при определенных обстоятельствах, типа сговора, группы лиц и т.п. Лень расписывать, тем более, что на вопрос о наказании я ответил. В данном случае это 18.1.
По поводу поляка тоже, полагаю, вопрос исчерпан. Штраф там 2-5 тыр. Не знаю, что Вас развеселило.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 сен, 2018, 10:19     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 06.09.2018
Сообщения: 3
Откуда: Севастополь
Подскажите также пожалуйста такую информацию:
выпустят ли из России, если нет штампа регистрации в паспорте по месту жительства (и соответственно временного пребывания, сделать не успели, а выезжать срочно нужно) ?
То есть на руках просто чистый паспорт.
Хотя по идее пограничников это не особо должно интересовать.

Спасибо!


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 12 сен, 2018, 21:31     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 05.06.2008
Сообщения: 1843
Изображения: 4
Откуда: Москва - Феодосiя
Freegirl писал(а):
Подскажите также пожалуйста такую информацию:
выпустят ли из России, если нет штампа регистрации в паспорте по месту жительства (и соответственно временного пребывания, сделать не успели, а выезжать срочно нужно) ?
То есть на руках просто чистый паспорт.
Хотя по идее пограничников это не особо должно интересовать.

Спасибо!

Если паспорт российский, естественно выпустят.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru