Текущее время: 19 ноя, 2018, 21:34






 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 06 сен, 2018, 11:31     Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 06.09.2018
Сообщения: 3
Откуда: Севастополь
Здравствуйте !
Подскажите, пожалуйста знающие люди, а лучше те, кто на практике это делал.

Имеется на руках внутренний паспорт гражданина Украины и внутренний гражданина РФ.
Как лучше выезжать в Украину чтобы не было проблем с пограничным контролем ?
Читала в теме что нужно на границе в РФ показывать паспорт России, а в Украине - украинский и тогда якобы проблем не будет.
Вопрос - нужно ли получать в РФ загран. паспорт или можно с РФ выехать по гражданскому (внутреннему), а в Украину соответственно заехать по гражданскому внутреннему , не будет ли с этим проблем ? Могут ли меня развернуть российский пограничники и сказать чтобы я получала загран. паспорт (хотя у меня есть украинский паспорт, и по сути я хочу въезжать по нему), то есть тут вопрос в том - выпустят ли меня со страны с внутреннем паспортом с территории России ?
Спасиб заранее за ответ !


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 11:55     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2016
Сообщения: 262
Откуда: Москва
Нет оснований не выпустить по внутреннему паспорту. Однажды в Троебортном случайно положил в окошко паспортного контроля внутренний и тётя молча начала оформлять выезд. Потом на нейтралке прячьте в карман и доставайте внутренний УА. Но что касается Крыма - не знаю.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 12:41     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 18.02.2016
Сообщения: 114
Откуда: Кишинёв
По внутреннему российскому российскую таможню (автомобильную и ж/д) пока проходит можно, сам так и делал до сих пор. Пару раз встречал на форуме случаи, когда людей пожурили за отсутствие заграна (Нехотеевка и Троебортное, если не ошибаюсь). В аэропортах - только по заграну (хотя опять таки пару недель назад столкнулся с ситуацией, когда в Воронежском аэропорту пропустили семейную пару с внутренними российскими, раз на раз не приходится наверное ). Вообще же по законодательству пересечение границы РФ производится по заграничному паспорту .


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 12:44     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4616
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Freegirl писал(а):
Вопрос - нужно ли получать в РФ загран. паспорт или можно с РФ выехать по гражданскому (внутреннему), а в Украину соответственно заехать по гражданскому внутреннему , не будет ли с этим проблем ?
Загранпаспорт получать не нужно. По внутренним можно и выехать, и заехать. Проблем не будет.

Freegirl писал(а):
Могут ли меня развернуть российский пограничники и сказать чтобы я получала загран. паспорт (хотя у меня есть украинский паспорт, и по сути я хочу въезжать по нему)
Не могут. Они должны Вас предупредить, что въезд в Украину для граждан РФ только по загранпаспорту, на что Вы должны им сказать, что у Вас есть украинский паспорт.

Freegirl писал(а):
то есть тут вопрос в том - выпустят ли меня со страны с внутреннем паспортом с территории России ?
Выпустят, если Вы докажете, что сможете въехать в другую страну.

Если Вы действительно из Севастополя, то неужели у Вас нет друзей, знакомых, родственников, которые ездят в Херсонскую область? Их спрашивать не пробовали?



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 12:45     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2016
Сообщения: 262
Откуда: Москва
Cruward писал(а):
Вообще же по законодательству пересечение границы РФ производится по заграничному паспорту .

Почему тогда миллионы "нарушивших" законодательство граждан не сидят в тюрьме вместе с пограничниками?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 13:14     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4616
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
Sea писал(а):
Почему тогда миллионы "нарушивших" законодательство граждан не сидят в тюрьме вместе с пограничниками?

Потому, что эта норма закона не предполагает ответственности за её нарушение.



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 13:27     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 18.02.2016
Сообщения: 114
Откуда: Кишинёв
Sea писал(а):
Cruward писал(а):
Вообще же по законодательству пересечение границы РФ производится по заграничному паспорту .

Почему тогда миллионы "нарушивших" законодательство граждан не сидят в тюрьме вместе с пограничниками?

а для Вас только наказание является аргументом для того , чтоб соблюдать закон?

Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации - на это ссылались пограничники, насколько я понял. Пока они на это смотрят сквозь пальцы, но не выпустить при желании могут.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 13:47     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2016
Сообщения: 262
Откуда: Москва
Cruward писал(а):
Sea писал(а):
Cruward писал(а):
Вообще же по законодательству пересечение границы РФ производится по заграничному паспорту .

Почему тогда миллионы "нарушивших" законодательство граждан не сидят в тюрьме вместе с пограничниками?

а для Вас только наказание является аргументом для того , чтоб соблюдать закон?

Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации - на это ссылались пограничники, насколько я понял. Пока они на это смотрят сквозь пальцы, но не выпустить при желании могут.

Они ссылаются на межгосударственные договоры, следовательно, никакого нарушения законодательства нет. Так что никаких "сквозь пальцы".

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
OK писал(а):
Sea писал(а):
Почему тогда миллионы "нарушивших" законодательство граждан не сидят в тюрьме вместе с пограничниками?

Потому, что эта норма закона не предполагает ответственности за её нарушение.

То есть, выпустив гражданина РФ в Финляндию по внутреннему паспорту, пограничник не понесет ответственность?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 13:51     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 05.06.2008
Сообщения: 1846
Изображения: 4
Откуда: Москва - Феодосiя
Если у вас старый украинский паспорт в виде книжки, и там стоит крымская регистрация, и вы собираетесь пересекать границу между Крымом и Херсонской областью, то больше никакие документы вам не нужны. И выехать и въехать обратно в Крым можно по нему. Российский можно с собой не брать.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 14:13     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 18.02.2016
Сообщения: 114
Откуда: Кишинёв
Sea писал(а):
Cruward писал(а):

Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации - на это ссылались пограничники, насколько я понял. Пока они на это смотрят сквозь пальцы, но не выпустить при желании могут.

Они ссылаются на межгосударственные договоры, следовательно, никакого нарушения законодательства нет. Так что никаких "сквозь пальцы".

сейчас freegirl вдохновлённая Вами раздвинет пальцы и пойдёт с шашкой наголо на выезд, а работник таможни из принципа ткнёт её в Закон от 15.08.1996 N 114-ФЗ . Те пару ситуаций, про которые я говорил - люди просто по-хорошему объяснили пограничникам, что переселенцы, только переехали, не успели сделать загран и т.д. - российские погранцы относятся лояльно в этом плане, пожурили но выпустили. В целом большинство из тех кого я знаю - пересекают по внутреннему, но есть риск что в один момент лафа прекратится. В московских аэропортах, например , молдаван с российским паспортом не выпускают даже при наличии молдавского заграна


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 14:27     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6140
Откуда: Белгород
Freegirl писал(а):
выпустят ли меня со страны с внутреннем паспортом с территории России ?

У нас тут сотни таких. В дьютик за алкоголем, таксисты "до нейтралки" - все по внутреннему ходят-ездят. Всех пропускают спокойно.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 14:30     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2016
Сообщения: 262
Откуда: Москва
Cruward
А "Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины" нельзя в ответ ткнуть, из которого Россия не вышла еще? Вас послушать, так пограничники пропускают людей только в зависимости от собственного настроения.
Аэропорт - другое дело. Хрен знает какой билет там у человека в левом кармане. Хотя в соглашении такого запрета не видел. Да и читал его бегло.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 14:46     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 06.09.2018
Сообщения: 3
Откуда: Севастополь
Спасибо большое за ответы по теме !
Я так поняла, что это только Украина ввела для России въезд по загран. паспорту, а Россия со своей стороны пока ничего не сделала и соглашение по которому все раньше ездили действует со стороны России и до сих пор , верно ?
Относительно того что документ удостоверяющий личность гражданина РФ за границей это загран паспорт - как-то размыто выходит, так как граждане России могут например в Армению и в Абхазию/Южную Осетию/Белоруссию въезжать по внутреннему паспорту, и насколько я знаю это официально закреплено в законодательстве (http://www.travel.ru/formalities/visa/national_passport.html) ссылку на закон к сожалению не нашла, но вряд ли будут это от балды писать, люди же как-то ездят у которых нет заграна РФ, тогда какая-то путаница - с одной стороны с некоторыми странами подписано соглашение о возможности поездок по внутренним документам, с другой стороны в законе сказано что единственный документ удостоверяющий личность гражданина РФ за границей - это загран. паспорт....

закон от 15.08.1996 N 114-ФЗ (ред. от 19.07.2018) «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» Статья 6

Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.

Может кто-то может пояснить почему так ?
Спасибо!


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 14:50     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 18.02.2016
Сообщения: 114
Откуда: Кишинёв
Sea писал(а):
А "Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины" нельзя в ответ ткнуть,

документ интересный, почитал, спасибо за наводку


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 14:55     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 14837
Изображения: 657
Откуда: Москва
Freegirl писал(а):
Может кто-то может пояснить почему так ?

Международные соглашения имеют приоритет над национальным законодательством.
Если договорённость между Россией и страной Икс позволяет пересекать границу во внутреннему паспорту, а закон РФ - нет, то применяют договорённость.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 15:45     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2016
Сообщения: 262
Откуда: Москва
Cruward писал(а):
В московских аэропортах, например , молдаван с российским паспортом не выпускают даже при наличии молдавского заграна

Так и в соглашении ничего нет про внутренний паспорт.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 16:13     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 20.07.2013
Сообщения: 3258
Откуда: Москва
Cruward писал(а):
В московских аэропортах, например , молдаван с российским паспортом не выпускают даже при наличии молдавского заграна

Кто не выпускает?По подробней можно?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 17:10     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 18.02.2016
Сообщения: 114
Откуда: Кишинёв
BeloFF писал(а):
Cruward писал(а):
В московских аэропортах, например , молдаван с российским паспортом не выпускают даже при наличии молдавского заграна

Кто не выпускает?По подробней можно?

на back2russia ранее отписывались люди что не выпустили по внутреннему паспорту РФ в Домодедово


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 17:58     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2016
Сообщения: 262
Откуда: Москва
Cruward писал(а):
на back2russia ранее отписывались люди что не выпустили по внутреннему паспорту РФ в Домодедово

А куда летели?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 06 сен, 2018, 18:50     Re: Вопрос по гражданству
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 18.02.2016
Сообщения: 114
Откуда: Кишинёв
Sea писал(а):
Cruward писал(а):
на back2russia ранее отписывались люди что не выпустили по внутреннему паспорту РФ в Домодедово

А куда летели?

Москва - Кишинёв


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru