Текущее время: 23 ноя, 2017, 11:59






 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 78 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 23 июл, 2014, 13:02     Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 28.11.2011
Сообщения: 441
Откуда: Нижний Новгород
Друзья поздравьте меня или посочувствуйте, решили с женой переехать из квартиры в дом, дом есть, но требует апгрейд по причине этого кстати и в Крым не поехали в этом году.
1. Укрепить фундамент под бревенчатой частью дома кирпич под бревном крошится надо его выламывать и заливать думаю все бетоном(дом комбинированный передняя часть бревно, задняя кирпич )
2. На месте летнего коридора построить нормальный санузел(душ, туалет) из кирпича там же будет стоять газовая колонка и стиральная машина,
3. остальная часть коридора утепляется и делается не летней а круглогодичной
4. Крышу сломать и сделать мансарду (с последующим утеплением и т.д.)
5. и наконец сделать канализацию.
Так вот как я прикидываю по п. 1,2,4 будут работать специально обученные люди п.3 буду делать сам с помощью бруса, OSB, гипсухи ну и самого утеплителя.
А вот по пункту 5 т.к. душ, туалет, кухня находятся сзади дома выгребная яма не подходит по причине отсутствия возможности её выкачки ассенизаторской машиной да и не экологично.Остаются септик, и система биологической очистки воды весь в раздумьях что выбрать %), может есть тут товарищи опытные так сказать пользователи данных систем, интересует на сколько они надежны, экономичны(биоочистка аэрацией) ну и т.д. люди помогите советом кто может :oops:


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 23 июл, 2014, 16:16     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 21490
Изображения: 24
Откуда: Moscow
5: у нас на дачах уже два года народ закапывает Топас, я тоже себе планирую. Все работает вроде надежно, бульбулирует, воду выдает чистую, аки слеза :) Но - работать должен круглогодично, для чего на зиму закидывают десяток-другой пластиковых бутылок с воздухом, чтоб сжимались льдом.

http://www.topol-eco.ru/production/topas/

Есть аналоги, в инете все есть.



_________________
Денис
"Вы любите Кафку? Любим, любим, особенно грефневую..."
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 23 июл, 2014, 16:46     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети

С нами с: 10.07.2008
Сообщения: 192
Изображения: 1
Откуда: Лобня МО
Много пунктов. Перестраивать- это дороже и хуже, чем новое строить. Всё под бульдозер, и с чистого листа. :wink:
Про канализацию - если меньше 10 соток , то выгребная яма однозначно ( за исключением песчаного грунта)


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 23 июл, 2014, 18:11     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 12.11.2011
Сообщения: 1674
Откуда: Екатеринбург
Я бы еще по п.1 добавила: предварительно залезть в подпол и проверить состояние нижних венцов сруба. Если состояние нехорошее, тогда вычеркнуть все пункты и переходить к действиям из поста
Иван писал(а):
.......


Поздравляю и сочувствую! :beer: :friends:
/не просто так, у меня как раз подобный опыт, но деревянный загородный дом строили с нуля/


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 23 июл, 2014, 23:00     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети

С нами с: 24.05.2013
Сообщения: 1115
Откуда: Москва
Преимущества септика:
1. Энергонезависимый.
2. Не требует "запуска".
3. Стоит сравнительно дешево.

Недостатки:
1. Воняет. Соответственно, надо делать его далеко от дома, или выводить трубу вентиляции высоко и следить загерметичностью.
2. В обязательном порядке требует откачку ассенизаторской машиной. В среднем раз в год-два, но требует.
3. Сброс воды после септика только в фильтрационное поле, или колодец.

Преимущества аэрационной установки:
1. Не воняет вообще.
2. Воду можно сливать на поверхность. Поливать помидоры, или картошку, конечно, не стоит, но слить под яблони/в кусты/в цветы - легко. И не вонюче.
3. Не нужна ассенизаторкая машина. Раз в 2-4 года достаточно самому с помощью обычного сита на длинной ручке вычерпать излишки активного ила и скинуть их в компостную кучу. Пахнет это дело не фиалками, конечно, но и к вони септика отношения не имеет. Похоже на запах старой грязной кухонной тряпи.

Недостатки:
1. Энергозависим. Там работает воздушный компрессор и дренажный насос (если есть). Без воздуха живет пару дней, не больше.
2. Требует "запуска". В начале эксплуатации, или после зимы, надо вливать туда пакетик бактерий. Без этого тоже запустится, но неделю-две может вонять.
3. Стоит дороже септика.
4. Потенциально нуждается в ремонте. Там есть как минимум воздушный компресор, который может сгореть. В септике ломаться вообще нечему.


Я для себя остановился на втором варианте. Главными аргументами был затрудненный подъезд машины, и глинистая почва, из-за которой сделать фильтрационный колодец нереально (в эту почву вода вообще не уходит). По модели - я выбрал Евробион.Это, фактически, доработанный Топаз. Трубы толще,забивается меньше, ну иеще пара деталей. Более сложные системы со всякими насосами не рассматривал, слишком дорого и ненадежно. Пока опыт использования 2 летних сезона, все идеально. Весной пр. расконсервации заливаю туда пакетик бактерий для выгребных ям, и все, до осени забываю. Осенью вытащить компрессор и, в общем, все.

А вообще, вам на forumhause.ru, там этим вопросам огромный раздел посвящен.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 июл, 2014, 7:05     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6065
Откуда: Белгород
Занимаюсь канализацией. Приеду в офис, как будет время, распишу все по разным вариантам.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 20 ноя, 2014, 1:54     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 21490
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Долгая дорога в офис... 1000-я серия :)



_________________
Денис
"Вы любите Кафку? Любим, любим, особенно грефневую..."
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 20 ноя, 2014, 10:35     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6065
Откуда: Белгород
:shock:
Кому интересно нужно в личку стучать, темы теряются.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 ноя, 2014, 0:27     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.12.2013
Сообщения: 3355
Откуда: красногорск
У меня частный дом.Хотели сзади дома сделать,но откачка не может туда подъехать.
Выкопали прямо около дома яму и зарыли туда бочку из под гсм 6 куб.Подвели трубу из дома.
Засыпали землей,так что сверху торчит только горловина бочки на 10 см.
Используем как стул.
Все красиво и незаметно.
Сколько налилось-все мое.Никаких грунтовых вод не попадает.
Хватает на полтора месяца,от откачки до откачки.
Живем постоянно 5 человек :wink:



_________________
прежде чем спросить, подумай, оно тебе надо...
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 ноя, 2014, 11:21     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6065
Откуда: Белгород
бывалый
Герметичная ёмкость самое простое и очень специфическое решение.
Ваш расход воды в 27 литров на человека в сутки уж точно не показатель. Я не очень понимаю как вы так умудряетесь, т.к. этого объёма разве что на унитаз может хватить :crazy:

Кстати, на самом деле мало у кого есть возможность найти дешёвую ёмкость. А заводская обойдётся никак не дешевле септика.

Кстати, ответы на вышеизложенные вопросы по канализации или другие вопросы кого-то интересуют?
Если да, то я распишу что и как.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 ноя, 2014, 11:33     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети

С нами с: 13.01.2010
Сообщения: 688
Изображения: 0
Откуда: Москва
Phoenix18 писал(а):
Если да, то я распишу что и как


Если Вас не затруднит, напишите, пожалуйста. :)


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 21 ноя, 2014, 12:31     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети

С нами с: 18.04.2011
Сообщения: 151
Откуда: Москва
Да, очень интересуют!


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 ноя, 2014, 13:44     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.12.2013
Сообщения: 3355
Откуда: красногорск
Phoenix18 писал(а):
бывалый
Герметичная ёмкость самое простое и очень специфическое решение.
Ваш расход воды в 27 литров на человека в сутки уж точно не показатель. Я не очень понимаю как вы так умудряетесь, т.к. этого объёма разве что на унитаз может хватить :crazy:

Кстати, на самом деле мало у кого есть возможность найти дешёвую ёмкость. А заводская обойдётся никак не дешевле септика.



Если постоянно всем сидеть дома и не работать,да еще не слезать с унитаза %) ,то конечно с трудом хватит на пол месяца :cry:
Повторюсь-"живем 5 человек", а не сидим на унитазе весь день :P
Бочку(оцинковка) нашел в Талдоме 3 года назад за 5 рэ,еще одну взяли (10куб),чтоб окупить первую,продали за 20 рэ.С руками оторвали :good:
Доставил знакомый на манипуляторе(литр+соляра)
Еще и наварили
Яму рыли сами :ROFL:

Добавлено спустя 13 минут 47 секунд:
Вот нашел, сохранилось :friends: Еще одна оставалась,некуда было грузить :cry:


Для просмотра вложений войдите или зарегистрируйтесь на форуме.



_________________
прежде чем спросить, подумай, оно тебе надо...
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 ноя, 2014, 19:13     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6065
Откуда: Белгород
_Serg_ писал(а):
Если Вас не затруднит, напишите, пожалуйста.

На сейчас есть три вида канализации.

Рассказывать буду о том, что монтируем сами для клиентов, т.к. счастливые обладатели халявных емкостей думаю разберутся самостоятельно :)

Наиболее простой и дешёвый вариант - это кольца. 85% монтажей у нас именно из них.

Основная масса людей в нашей области по старинке делает простейшую одноколодезную выгребную яму без дна. В минусах экологичность и вонь вокруг люка. В плюсах - цена. На песчаных грунтах такая яма в выкачке не нуждается многие годы, на глинистых и даже суглинках очень быстро замуливается и превращается в практически герметичную ёмкость. Не подходит в случае высоких грунтовых вод.
Более экологичный вариант - та же яма, только с дном. При нормальном монтаже абсолютно герметична и не пропускает ни стоки в почву ни грунтовую воду в колодец.
Более навороченный вариант - многосекционный септик из колец. Чаще всего двухсекционный, реже трёхсекционный, остальное уже извращения. Крайний (дальний) колодец идёт без дна, остальные с дном. В целом вариант сполне достойный и может не выкачиваться годами даже на глине. При правильном монтаже и расположении перелива в крайний колодец идёт более-менее чистая вода, не грязнее, чем из пластикового септика.
Частный случай септика из колец при высоких грунтовых водах - многосекционный септик из нескольких (минимум три) колодцев по 1 кольцу. Первый герметичный, остальные без дна. Работает на ура, в выкачке не нуждается в принципе.

Дальше энергонезависимый септик. Мы работаем с септиками ТАНК и Флотенк. Предпочитаю монтировать второй вариант, т.к. стеклопластик гораздо крепче паяного пластика и сам септик сделан значительно качественнее. Работать всё будет примерно одинаково, т.к. внутренняя структура камер схожа и нового в этой сфере пока не придумали. После септика вода идёт как правило в дренажный колодец, откуда уже в грунт. Впитывается по опыту нормально, кроме случаев чистой водоупорной глины. Но таких у нас очень немного. Поле фильтрации я не люблю монтировать и не вижу в нём смысла - колодец всегда можно откачать, прочистить. С полем фильтрации всё гораздо сложнее. Плюсы энергонезависимого септика - оптимальная цена-качество очистки стоков. Откачка машиной требуется на самом деле крайне редко, в крайнем случае можно обойтись фекальным насосом. Запах с него есть, но не такая вонь, как от выгребной ямы.

Энергозависимые септики - самый дорогой вариант, обеспечивающий максимальное качество очистки стоков. Мы работаем с ТОПАСами, ТВЕРЬю и ещё парой менее известных производителей. У всех есть свои небольшие плюсы и минусы по сравнению друг с другом, но в целом все своё дело делают на уровне, так что рекомендовать что-то конкретное не стану - я обычно подбираю конкретный вариант только видя конкретный участок или по подробному описанию. Надёжность всех этих септиков вопреки слухам достаточно высокая. Реально сломаться там может только компрессор, и то это редкость (было дело, когда компрессора неделю проработали в полузатопленном ящике и работали при этом и до сих пор (уже год как) работают. Остальное очень легко прочищается и моется. Плюсы - высокая степень очистки - воду можно откачивать под куст, расположение в любой точке участка без привязки к подъезду машин. Минусы - энергозависимость и цена. Энергозависимость на самом деле не настолько критична, особенно для самотёчных станций. На опыте была станция, простоявшая без света полгода, причём ей пользовались. Воняла жутко, но через неделю после подключения электроэнергии вернулась в рабочий ритм сама - осталось только почистить слегка. Для принудительных хуже - затопит. По поводу принудительных станций - оптимальный вариант для очень высоких грунтовых вод, где энергонезависимый септик попросту затопит.

Вот так вкратце всё что вспомнил сходу. У кого есть вопросы постараюсь ответить.

бывалый писал(а):
Если постоянно всем сидеть дома и не работать,да еще не слезать с унитаза ,то конечно с трудом хватит на пол месяца Повторюсь-"живем 5 человек", а не сидим на унитазе весь день

Ёмкость бачка 6-8 литров. В среднем человек пользуется унитазом 3-6 раз в сутки, даже ходя на работу. Так что как я и сказал. Моетесь вы похоже тоже на работе, руки и посуду моете там же :)
СНиПы предполагают минимум 150-200 литров в день на человека, и то многие считают что это мало.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 ноя, 2014, 19:28     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 21490
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Спасибо. Большой ответ.
Мог бы добавить про человеческий фактор и суровую реальность.
У нас на дачах сейчас многие стали ставить ТОПАСы, и все, как один, воду с них не фильтруют, а льют в дренажные канавы вдоль дорог. Пахнет.
Сейчас борюсь с соседями, хитрецы тупо закопали свою дренажную канаву вдоль дороги, заложили по всей длине трубу, и в нее сливают с ТОПАСа. Вся вонь сливается мне под окно. И если бы только они, уговорили 3 вышележащих участка - теперь это творят все 4 участка выше меня, а сливается канализация вся в мой кювет. Хорошо, что я накопал нормативку, СНИПы и пр (где прописан запрет на слив канализации в трубу), буду бороться на их основании через прокуратуру... :(
Участки у нас глинистые, даже дренажные канавы плохо фильтруют, к осени в канаве образуется тот самый серый ил, что выгребают потом на очистных. Правление - самоустранилось, равно как и Роспотребнадзор не реагирует. так что осталась прокуратура...


Насчет запаха - главное не сливать никакую химию, всякую хлорку-отбеливатели. И даже наоборот - весной обязательно запускать пакетик с бактериями. Впрочем, то же самое надо делать и в обычный септик.



_________________
Денис
"Вы любите Кафку? Любим, любим, особенно грефневую..."
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 21 ноя, 2014, 20:14     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6065
Откуда: Белгород
den_s писал(а):
У нас на дачах сейчас многие стали ставить ТОПАСы, и все, как один, воду с них не фильтруют, а льют в дренажные канавы вдоль дорог. Пахнет.

В любом случае должен быть промежуточный дренажный колодец. Хотя бы пара метровых колец, но лучше три полуторных. В канаву отводится только возможный излишек.

У нас в этом плане несколько проще. Регион победнее, ТОПАС пока что могут позволить себе только обеспеченные люди в небедных кварталах. Такие не занимаются сливом стоков под соседей, да и вообще с соседями ссориться не стремятся, проще колодец отгрохать кубов на 15 :)
Мне в этом плане всегда смешно видеть рекламки ТОПАСа и прочих поставщиков "септик для дачи". ТОПАС у нас это септик для небедного коттеджа, а септик для дачи у нас это туалет на улице и железная бочка на 200 л без дна под ним :crazy: Видимо у москвичей своё понимание термина "дача" :)

den_s писал(а):
Насчет запаха - главное не сливать никакую химию, всякую хлорку-отбеливатели. И даже наоборот - весной обязательно запускать пакетик с бактериями. Впрочем, то же самое надо делать и в обычный септик.

Бактерии не обязательно. При нормальной работе ТОПАСа и постоянном его использовании там температура меняется в течение года не особо. Хозбытовые стоки в основном тёплые, а при разложении органики выделяется достаточно много тепла. Хотя если у вас реально дача, т.е. сезонное проживание, то полностью согласен по поводу бактерий.

Насчёт химии - по опыту бутылку белизны, вылитую равными порциями в течение недели, переваривает без видимых последствий.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 ноя, 2014, 22:17     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 21490
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Увы, к сожалению у нас именно дачи, народ приезжает только на лето...



_________________
Денис
"Вы любите Кафку? Любим, любим, особенно грефневую..."
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 21 ноя, 2014, 22:29     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6065
Откуда: Белгород
А зачем вы ставите на дачах ТОПАСы? Смысл?
Для сезонного проживания всегда рекомендую только энергонезависимые септики. ТОПАС для дома, для постоянного использования.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 22 ноя, 2014, 0:55     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 21490
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Глупость людей не знает границ. Одному деньги девать некуда было - поставил, другая бабка действительно там постоянно живет.
Но еще трое поглядели - и тоже всандалили. И все этой осенью. Деньги от инфляции вложили :)
Думаю, много веселого их будет в мае ожидать.
И меня :( ибо никто отстойников на выходе не сделал



_________________
Денис
"Вы любите Кафку? Любим, любим, особенно грефневую..."
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 22 ноя, 2014, 12:04     Re: Система канализации и прочие удобства в частном доме
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.12.2013
Сообщения: 3355
Откуда: красногорск
"Phoenix18"

Ваши познания в области канализации на высшем уровне.
Но,живете то в квартире и не имеете представления о проживании в частном доме.
Парадокс :shock: Более 3 лет как вкопали бочку,откачиваем раз в полтора месяца,а вы мне доказываете обратное. Это факты,а не расчеты на калькуляторе.
Если не верите,приезжайте-посмотрите.
Особо не экономим,конечно не как в квартире,понапрасну воду не льем.Стиральная машина,душ в доме.Конечно если бы ванна была,намного больше воды уходило. Всегда моемся дома,также как и посуду и руки.В кастрюльки не сливаем.
Поставил бы септик,может к вам обратился бы,но у меня очель мало места около дома,канавы перед домом нет,колодец стоит в 2 метрах от канализации,дом тоже в 2 метрах от В общем септик некуда даже пристроить,соответственно переработанную водичку.
Раньше были кольца,но их постоянно заливало грунтовыми водами,вот поэтому и пришли к такому решению вопроса :beer:



_________________
прежде чем спросить, подумай, оно тебе надо...
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 78 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru