01 июн, 2019, 12:36 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 23.08.2010 Сообщения: 982
Откуда: РФ, Брянская область
Sea писал(а):
Почему тогда второй паспорт в законе? Не совсем логично получается.
Скрытый текст
Sea
01 июн, 2019, 15:48 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
Многие, как и Коломойский, не понимают разницы между двойным и двумя гражданствами. Но суть не в этом. Меня интересует, почему возможен въезд по паспорту другой страны без последствий.
vns
01 июн, 2019, 16:06 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 13.06.2010 Сообщения: 1239 Изображения: 2
Откуда: Одесса
Sea писал(а):
Многие, как и Коломойский, не понимают разницы между двойным и двумя гражданствами. Но суть не в этом. Меня интересует, почему возможен въезд по паспорту другой страны без последствий.
Очевидно потому-что последствия нигде законодательно не установлены)
_________________ Москва - Одесса
DAN
01 июн, 2019, 16:28 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 23.08.2010 Сообщения: 982
Откуда: РФ, Брянская область
Sea, мне кажется, что вы пытаетесь искать логику там, где этого делать не стоит: в украинском законодательстве, в особенности начиная с 2014 года. Его следует воспринимать как данность А если помножить это на уровень юридической грамотности пограничников, работающих непосредственно на МАПП, то вообще получается мрак. А ролик с Коломойским я привел в качестве шутки и намека Заметьте, и я не пытаюсь утверждать, что наше законодательство – это эталон логичности
Sea
01 июн, 2019, 18:08 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
Разве за последние лет 10 менялись пограничные законы относительно въезда-выезда украинцев? Выходит, что человек может перед пограничниками достать два паспорта(украинский и грузинский), почесать репу и предъявить грузинский?
olhovka
02 июн, 2019, 14:34 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 30.07.2010 Сообщения: 84
Откуда: Москва
Sea писал(а):
Разве за последние лет 10 менялись пограничные законы относительно въезда-выезда украинцев? Выходит, что человек может перед пограничниками достать два паспорта(украинский и грузинский), почесать репу и предъявить грузинский?
Ну и как по-вашему поступит в этой ситуации пограничник, кроме того, что скажет "ай-ай-ай" (проставляя штамп)? ПС: Я сам, будучи в таком положении, последние 10 лет пересекаю украинскую границу исключительно по паспорту РФ. И туды, и сюды
Sea
02 июн, 2019, 15:16 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
С этим понятно(хоть и много вопросов). А вот с таможней, если ехать на авто такой номер не пройдёт, полагаю. Пограничник с радостью им доложит, что едет резидент Украины. А в РФ въехать пробовал кто-то таким образом? Паспорта Сербии и России, авто Швейцария с доверенностью.
olhovka
02 июн, 2019, 16:16 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 30.07.2010 Сообщения: 84
Откуда: Москва
Sea писал(а):
С этим понятно(хоть и много вопросов). А вот с таможней, если ехать на авто такой номер не пройдёт, полагаю. Пограничник с радостью им доложит, что едет резидент Украины.
Езжу на авто РФ. При себе укр паспорта нет. Поэтому резидентство Украины не пришьешь
Sea
02 июн, 2019, 16:55 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
Ну в Вашем случае понятно. Не признаетесь, что гражданин. Вот когда/если начнут проверять - поедете обратно, в лучшем случае. Могут это дело активизировать, глядя на место рождения или вообще поголовно. Ведь для въезда с/из Донбасса на Украину нужен вроде бы пропуск? А тут показал новенький паспорт РФ и спокойно поскакал? Даже новобранцу погранвойск эта мысль в голову придёт, не говоря уже вышестоящих. Но главная проблема в том, что это испортит жизнь резидентам Украины со всего мира, которые незаконно ездят, как и Вы.
olhovka
02 июн, 2019, 18:19 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 30.07.2010 Сообщения: 84
Откуда: Москва
Sea писал(а):
..... Не признаетесь, что гражданин. Вот когда/если начнут проверять - поедете обратно, в лучшем случае. Могут это дело активизировать, глядя на место рождения или вообще поголовно.
Фигню говорите... Если у человека нет при себе паспорта гр. Укр, то идентифицировать его, как резидента в условиях пропускного пункта никто не сможет и никогда не будет. И даже если я себе на лоб наклею оба паспорта, единственная проблема будет в пересечении границы на авто с "иностранной" регистрацией. (т.е. человека пропустят, а автомобиль нет без таможенной истории) Именно поэтому границу надо пересекать с паспортом РФ. ПС: И даже если паспорт будет новенький, свеженький, а место рождения ДНР/ЛНР, я тоже не вижу оснований для проблем. Разве что из вредности, но это фактор субъективный
BeloFF
02 июн, 2019, 18:38 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 20.07.2013 Сообщения: 3769
Откуда: Москва
Sea писал(а):
А в РФ въехать пробовал кто-то таким образом?
Мой друг пару лет назад, выехал из РФ по росс. паспорту, на Троебортном. Поехал в Молдову купил машину (номера молд)и заехал в РФ на Троебортном по молд. паспорту. Пограничник спросил-У вас два гражданства? Тот грит- Да. И всё . Ввёз машину по временному ввозу. Правда потом устал каждые три месяца выезжать и въезжать , но вариант такой был.
Sea
02 июн, 2019, 18:54 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
Тут бы понять, зависел пропуск от настроения или от отсутствия оснований «не впустить». Раньше я проезжал после паспортного контроля и обыска. Этой весной после паспортного вышли таможенники и забрали документы в будку на пару минут в Троебортном. Машина и паспорт РФ. И не только у меня - у двух авто РФ.
igor65
02 июн, 2019, 19:39 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 08.04.2014 Сообщения: 744
Откуда: нижний новгород
olhovka писал(а):
Sea писал(а):
..... Не признаетесь, что гражданин. Вот когда/если начнут проверять - поедете обратно, в лучшем случае. Могут это дело активизировать, глядя на место рождения или вообще поголовно.
Цитата:
...Фигню говорите... Если у человека нет при себе паспорта гр. Укр, то идентифицировать его, как резидента в условиях пропускного пункта никто не сможет и никогда не будет...
Согласен. Мой друг, имея ВНЖ в Украине 4 года и не "засветив" его на ПП, до сих пор ездит на авто, как не резидент. И ни по каким его базам не пробивают и не понятно будут они у них когда-то вообще или нет. Хотя, чего проще, на ЖД транспорте с посвидкой, а на автопереходе уже таких данных нет.
Sea
02 июн, 2019, 21:19 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
olhovka писал(а):
Фигню говорите... Если у человека нет при себе паспорта гр. Укр, то идентифицировать его, как резидента в условиях пропускного пункта никто не сможет и никогда не будет. И даже если я себе на лоб наклею оба паспорта, единственная проблема будет в пересечении границы на авто с "иностранной" регистрацией. (т.е. человека пропустят, а автомобиль нет без таможенной истории) Именно поэтому границу надо пересекать с паспортом РФ. ПС: И даже если паспорт будет новенький, свеженький, а место рождения ДНР/ЛНР, я тоже не вижу оснований для проблем. Разве что из вредности, но это фактор субъективный
Откуда такая уверенность в «никто не сможет и никогда не будет»? На ПП компьютеров нет? На мой взгляд, «фигню» говорите Вы, пардон. Нет указания и/или ПО - вот в это поверю. А в то, что Вы умеете заглядывать в будущее, поверить невозможно.
veter5757
02 июн, 2019, 22:36 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 04.05.2013 Сообщения: 302
Откуда: Таганрог - Донецк
G31r писал(а):
Sea писал(а):
...Тем более на фоне распродажи паспортов в ДНР/ЛНР....
хотелось бы подробности узнать. Кто,где, почём и как ?
Пока только документы сдавать начали... Первые в начале мая, три месяца на проверку, еще время на уведомление-оформление. Не удивлюсь если первые обладатели российских паспортов из ДНР-ЛНР получат их 24 августа С фанфарами, и ТВ репортажем... Дата так случайно совпала Учитывая что в первую очередь паспорта РФ будут получать военные и гос. служба о какой-то массовой "распродаже" речь пока не идет. В отдельных городах ДНР процесс рискует растянуться на долгие годы, учитывая пропускную способность паспортного стола 25 чел в день на 50 тыс населения. Если подмогу не пришлют
Sea
02 июн, 2019, 23:25 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
Я бы сразу заявил о краже паспорта и получил бы дубликат в другом месте. Некоторые, особо умные украинские чиновники заявляли, что не будут признавать паспорта, выданные в двух отделениях, которые обслуживают ЛНР/ДНР(не помню названий посёлков). Не представляют они о возможности получения дубликата в Москве, например. А зарплату за чушь получают.
veter5757
03 июн, 2019, 1:08 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 04.05.2013 Сообщения: 302
Откуда: Таганрог - Донецк
Sea писал(а):
Я бы сразу заявил о краже паспорта и получил бы дубликат в другом месте. Некоторые, особо умные украинские чиновники заявляли, что не будут признавать паспорта, выданные в двух отделениях, которые обслуживают ЛНР/ДНР(не помню названий посёлков). Не представляют они о возможности получения дубликата в Москве, например. А зарплату за чушь получают.
Не знаю насколько Вы в курсе событий, но и с украинским паспортом + пропуск для жителей ДНР-ЛНР пересечение линии соприкосновения \границы\ с Украиной идет часто по принципу "была бы статья, а человек найдется".... В основном сводится к мелочному вымогательству \зависит конечно от смены\, придраться могут к сим-карте Феникса \приходила СМС с предупреждением, что вывозить их на Украину не рекомендуется\, троллейбусному билету Донецка \они часто с символикой ДНР\ выпавшему из кошелька при досмотре. В основном все сводится к разводу на деньги.Не говорю уже о ситуации когда в портмоне с документами на авто лежит сразу два техпаспорта Украины и ДНР. Рассказывали и о таких случаях, тут серьезнее может быть. Будут ли желающие из ДНР ехать на Украину с росс. паспортом... Прежде всего их получают те, кому выезд на Украину запрещен законодательством ДНР. Говорить о возможных поездках на Украину с росс. паспортом для жителя ДНР-ЛНР еще слишком рано. П.С. Причем делать это придется вкруговую, через Ростов-Харьков. Не вижу смысла для подавляющего большинства.
Sea
03 июн, 2019, 8:30 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 21.04.2016 Сообщения: 981
Откуда: Москва
Я вообще не в курсе. А что за закон запрещает выезд на Украину? Только воякам? И можно ли без каско спокойно съездить в Донецк на авто РФ?
G31r
03 июн, 2019, 9:24 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 16.12.2013 Сообщения: 166 Изображения: 0
Откуда: Козятин(Мурманск)Белгород
Sea писал(а):
Я вообще не в курсе. А что за закон запрещает выезд на Украину? Только воякам? И можно ли без каско спокойно съездить в Донецк на авто РФ?
можно, через Ростовскую обл.
shurff
03 июн, 2019, 13:30 Re: Коктейль вопросов о поездке на Украину или в РФ
С нами с: 17.07.2009 Сообщения: 25
Уважаемые! Имеет ли смысл пытаться посетить Украину без приглашения? Семья 4 человека, двое детей 10 и 12 лет. Последний раз были там в 2016 году, о чем есть отметки в паспортах (не биометрических), по приглашению отца. Тогда он был еще жив. Теперь приглашение могут сделать лишь друзья, но имеет ли это смысл да и не очень хочется их беспокоить? Цель поездки: к друзьям и на могилы к родственикам. Планируем въезжать через Жуляны или Борисполь, с меньшей вероятностью поезд через Харьков, на срок около 7 дней, ориентировочно конец сентября.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения