Текущее время: 28 мар, 2024, 13:51






 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 16 май, 2013, 8:39     Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.06.2012
Сообщения: 271
Откуда: Москва
Если не в эту ветку - перенесите
Перед прошлогодней поездкой, изучая форум, родил :ROFL: вот такую штуку
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=30&t=8465

Отчёт так и не сподобился написать, каюсь :oops:
Что бы сейчас сделал по другому:
И так, что имеем на старте: Авто - Митцу Грандис, экипаж - пилот (я)+ штурман (старшая дочь. На тот момент 18 годиков. В этом году послала нас... одних :P, сославшись на сессию и т.д.) + стюардесса (жена) + 2 VIP пассажира ( две дочери. на тот момент 2 и 7 лет) Тут ни чего не подправить - это данность.
Навигация - Навител + вышеобозначенная легенда. Радар - детектор.
Тут был мой первый косяк. Навигатор купил прямо перед поездкой. Маршруты прокладывать особо не умел. Как итог - понаставил много не правильных промежуточных точек, куда он меня радостно и вёл, внося сумятицу в мой мозг, если я понимал, что он ведёт не туда и пытался ехать по другому.
Вывод: Внимательно и аккуратно прокладывайте маршрут, а лучше разбить на несколько отрезков с разными вариантами. + обновляем базы радаров!!
Пример: Объезд Ворнежа - 1 маршрут через А-О, второй - через объездную. На месте посмотрю пробки и выберу.

Старт: Москва, Митино, четверг, 6-30 утра. ИМХО, самое то. Особенно с детьми. И раненько - пробок нет, и выспался.
М4 до Воронежа. Тут всё достаточно просто. Дорога хорошая, пробок не было. Пункты оплаты пролетел "на ура"
Внимание. Когда ехал обратно, а было это в субботу часов в 11 утра, пробень на пункте оплаты под Воронежом в сторону юга была о-о-о-о-чень не хилая!
Дорого оборудована туалетами, что не мало важно при наличи такого большого экипажа. Туалеты достаточно чистые.
Это М4 часиков в 9 утра
Изображение
Что НЕ понравилось. Мне показалось, что есть достаточно большие перегоны, где ВООбЩЕ нет заправок. Особенно этим грешат платные участки. Заправка на въезде, а потом - пусто.
На платных участках куча Стрелок-СТ, но 110+20, ИМХО вполне хватает, хотя местами разгонялся больше. Но редко.
На бесплатных участках попадаются треноги, но не очень много. О камерах сообщал навигатор, о треногах - Р-Д. Итог - ни одной остановки ГАЙцами, и ни одного письма.
Воронеж объезжал по объездной. Пробки были, но не показались фатальными. Тащимся и тащимся.
Сворачивал в Новой Усмани. После неё трафик стремится к 0. А после Россоши к -1 :lol: Дороги номальные, места красивые.
Граница в Новобелой где-то около 17-00. Пролетели "на ура". Ни деклараций, ни придирок. Всё вежливо и культурно как с нашей стороны, та и с Украинской. (хотя, должен отметить, что передо мной, была машина -они, похоже долго и упорно заполняли и переписывали декларацию на нашей стороне)

Ну, вот вроде и всё про М4. Дальше уже Украина.
Если интересно про "дальше по Украине" - допишу

И так - Украина.

Дорога после границы была полная *опа!! Сейчас, говорят залатали. Если нет - очень аккуратно надо ехать. Особенно ночью.(на обратном пути подъезжал в около полуночи - пипец :evil: - ехал 5 км.ч)
Обменник в в Новопскове не работал. Был праздник. (Если не заезжать в Луганск, то следующий обменник в Ашане на объездной Донецка. Работает, как и у нас до 22-00)
Дороги вполне нормальные, трафик слабенький. Фур не очень много. Обогнать есть где.
Вдоль дорог много мест для отдыха - деревянные столы-скамейки. Главное не проскочить :Yahoo!: Мы проскочили, поэтому съехали на край подсолнухового поля.
Изображение
Изображение
Луганск - по объездной, Донецк - по объездной. Около Донецка дороги по-уже. Вокруг -шахты
Изображение

На окружной Донецка много магазинов - Ашан, Метро. Работают так же как и у нас.
На обратном пути проехал через город. Всё просто - по прямой до большого торгового центра, там -на лево со всем потоком, и опять по прямой на выезд из города. В Донецке, в пятницу вечером трафик вялотекущий. В центре города - знаменитая шахта имени Засядько ( в этом году хочу заехать Донбасс-Арену посмотреть)
После Донецка на Волноваху и Мариуполь.
Если кто захочет заночевать в Волновахе - ну, не знаю! Шум, гам, музыка.
Смутил указатель в Мангуше - Бердянск -на право, Ялта - на лево 80 км!! Это местная Ялта! Нам на Бердянск.
Всё остальное - просто

Заночевали (точнее я спать завалился. мои то давно уже спали, благо машина большая) на выезде из Мариуполя часика в 2-2.30. Там большая заправка, на другой стороне пост ДАИ. Вот там куча народу и спит.
В 5 подъём - и в путь.
До Симферополя - по прямой. Дорого хорошая. НО

Те, кто поедет в предрассветных сумерках помните - асфальт там СЕРЫЙ, а Украинские водители не включают фары (у них можно) - ИХ НЕ ВИДНО, когда идёшь на обгон!!!

Въезд в Крым
Изображение
Симферополь по окружной, которая является городскими улицами - 60 км.ч
Ну, а дальше -кто куда.

Выводы:
По М2 не ездил и не поеду.
Дороги от хороших и очень хороших до нормальных
Трафик - от среднего до никакого
Дальнобои ведут себя на трассе очень корректно и доброжелательно
Местное население ВСЕГДА готово помочь и подсказать ( на подъезде к Донецку, видя, что я заплутал, водила грузового бусика, сам остановился и всё рассказал!!)
Ехал почти всегда по правилам. В Украине, если стоит знак 50 - ехал 50. Не вдаваясь в вопросы законности его установки. Мне так проще. Может это и не правильно - зато ни разу не остановили
За ранее проложите корректные маршруты в навигаторе.
Берите с собой по-больше воды. Как технической (руки помыть), так и питьевой. Т.к. пролетаешь города мимо или ночью - магазы только на заправках
Да, ещё - тем, кто едит в первый раз - помните, что на Украине темнеет очень рано. В 9-10 вечера хоть глаз коли!
В Лугано-Донецких степях, по вечерам-ночам дорогу перебегает всякая охотящаяся живность. Большая и маленькая. Будьте осторожны. Их, правда видно по светящимся глазам в кустах на обочине, но сбитых много

Ну, вот вроде и всё.
Если, что - открыт для общения
П.С. До отъезда осталось 20 дней!! :Yahoo!:


Последний раз редактировалось ZAU 16 май, 2013, 15:23, всего редактировалось 8 раз(а).


_________________
Москва - город хороший, только здесь моря нет! Zello -Grandis67
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 май, 2013, 10:00     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети

С нами с: 18.04.2013
Сообщения: 73
Откуда: Москва
пишите!


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 май, 2013, 10:37     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 13.11.2008
Сообщения: 4023
Изображения: 10
Откуда: Москва-Белгород-Днепропетровск
ZAU писал(а):
На платных участках куча Стрелок-СТ, но 110+20

На платном участке в МО. Перед Воронежем пока нету этих стрелок.

ZAU писал(а):
Митцу Грандис

Офигенно комфортное авто для таких поездок.



_________________
///
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 май, 2013, 11:07     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.06.2012
Сообщения: 271
Откуда: Москва
Александр К писал(а):
ZAU писал(а):
На платных участках куча Стрелок-СТ, но 110+20

Цитата:
На платном участке в МО. Перед Воронежем пока нету этих стрелок
.

Точно. Платный Под Москвой проехал - и всё, Стрелки кончились

ZAU писал(а):
Митцу Грандис

Офигенно комфортное авто для таких поездок.


Не то слово!! Ей бы ещё багажник чутка побольше - цены б не было! Но и так - супер удобная машина



_________________
Москва - город хороший, только здесь моря нет! Zello -Grandis67
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 май, 2013, 16:57     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 20.08.2010
Сообщения: 575
Изображения: 4
Откуда: Советский союз
Александр К писал(а):
ZAU писал(а):
На платных участках куча Стрелок-СТ, но 110+20

На платном участке в МО. Перед Воронежем пока нету этих стрелок.


Перед самым Воронежом правило +20 не работает. 487 км, но на крис, фиксируют превышение от +11.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 май, 2013, 19:41     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 14.03.2012
Сообщения: 1901
Изображения: 97
Откуда: Москва-Тула
выезжаю ночью. часа в три - четыре. перед выездом крепкий кофе или чай и лёгкий завтрак (бутеры). беру термос с чаем, пятилитровку воды, пару литров лимонада (кока колы или (и) швепса), в сумке - холодильнике бутеры с сыром и сыро копчёной колбасой (меньше шансов что испортится) варёные яйца и картошка. огурцы - помидоры. шпроты брали - съели на море. по дороге так до них очередь и не дошла ))) ну несколько пачек сухариков - орешков каких нибудь. едем без детей. часов в 8-9 первый завтрак (после Горшечного). потом часов в 11 лёгкий перекус перед границей. потом после Старого Салтова у бабулек на обочине покупаем местные яблоки. отдают они их за бесценок, но вёдрами. и очень удивляются моему предложению - при цене 15 гривен за ведро я даю 10 за десяток отборных ))) ну куда мне ведро то ? )))потом доедаем остатки во второй половине дня после Днепропетровска. вечером комплексный обед в кафе Зелёном Гае. в Мелитополе покупаю пару пятилитровок воды (не дорого они обходятся. везти ведро воды 1000 км - как то не хочется). после Мелитополя покупаем дыньку небольшую и при первой остановке съедаем её. в районе перешейка покупаем рыбу. поскольку я за рулём и пачкать всё рыбой - не хорошо, то супруга кормит меня на ходу ))))после Джанкоя покупаем персики. таких нет в Керчи и вообще где либо. сок и аромат - не передать ! и дёшево. под Фео на винограднике покупаем виноград. цена обычная, но прямо в лозы. вкуснотень !
в общем - не много то с собой надо везти. всё есть по дороге. гривны покупаю заранее как правило в обменнике на Киевском вокзале. не много. на 5000 руб. хватает на дорогу с лихвой (и на бензин и на покупки) и ещё и остаётся. :beer:


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 май, 2013, 19:48     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 10.03.2013
Сообщения: 6
Откуда: Москва
Спасибо за рассказ. 30-го мая стартую по этому же маршруту. После моего и вашего возвращения сравним впечатления.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 май, 2013, 19:50     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 14.03.2012
Сообщения: 1901
Изображения: 97
Откуда: Москва-Тула
а по вашему маршруту я в первый раз (на машине) ездил. не очень понравилось. что именно ? вы сетуете на большие участки без заправок. а мне от Донецка до Мангуша что то совсем не понравилось. Донецкая область мрачная какая то - всё серое и териконы одни, дальше вовсе поля до горизонта и ни одной живой души. и жара...
в общем - не вставило. обратно поехал по М2. ездил по М2 несколько лет - тоже не айс.
теперь так катаюсь. в сентябре - идеальный вариант. в другое время (в сезон) есть шанс постоять на границе.
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=9683


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 май, 2013, 20:06     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 10.03.2013
Сообщения: 6
Откуда: Москва
Три дочери и все симпатичные. Вы счастливый отец. Желаю Вам спокойной дороги и хорошего отдыха в Крыму.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 май, 2013, 20:56     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.06.2012
Сообщения: 271
Откуда: Москва
kabeltov1 писал(а):
Три дочери и все симпатичные. Вы счастливый отец. Желаю Вам спокойной дороги и хорошего отдыха в Крыму.

А старшей на фотках нет :lol: Но то ж хороша! Спасибо!



_________________
Москва - город хороший, только здесь моря нет! Zello -Grandis67
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 28 май, 2013, 22:17     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 22.05.2013
Сообщения: 62
Откуда: Орел
санек66 писал(а):
выезжаю ночью. часа в три - четыре. перед выездом крепкий кофе или чай и лёгкий завтрак (бутеры). беру термос с чаем, пятилитровку воды, пару литров лимонада (кока колы или (и) швепса), в сумке - холодильнике бутеры с сыром и сыро копчёной колбасой (меньше шансов что испортится) варёные яйца и картошка. огурцы - помидоры. шпроты брали - съели на море. по дороге так до них очередь и не дошла ))) ну несколько пачек сухариков - орешков каких нибудь. едем без детей. часов в 8-9 первый завтрак (после Горшечного). потом часов в 11 лёгкий перекус перед границей. потом после Старого Салтова у бабулек на обочине покупаем местные яблоки. отдают они их за бесценок, но вёдрами. и очень удивляются моему предложению - при цене 15 гривен за ведро я даю 10 за десяток отборных ))) ну куда мне ведро то ? )))потом доедаем остатки во второй половине дня после Днепропетровска. вечером комплексный обед в кафе Зелёном Гае. в Мелитополе покупаю пару пятилитровок воды (не дорого они обходятся. везти ведро воды 1000 км - как то не хочется). после Мелитополя покупаем дыньку небольшую и при первой остановке съедаем её. в районе перешейка покупаем рыбу. поскольку я за рулём и пачкать всё рыбой - не хорошо, то супруга кормит меня на ходу ))))после Джанкоя покупаем персики. таких нет в Керчи и вообще где либо. сок и аромат - не передать ! и дёшево. под Фео на винограднике покупаем виноград. цена обычная, но прямо в лозы. вкуснотень !
в общем - не много то с собой надо везти. всё есть по дороге. гривны покупаю заранее как правило в обменнике на Киевском вокзале. не много. на 5000 руб. хватает на дорогу с лихвой (и на бензин и на покупки) и ещё и остаётся.
:beer:

Ну просто молодчина, что у меня в теме, что тут. Все по делу всё именно важное и в деталях :good:



_________________
Я русский и это многое объясняет.
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 16 июн, 2013, 19:10     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 02.09.2012
Сообщения: 222
Изображения: 0
Откуда: Ликино-Дулёво
Насчёт еды - мы делаем котлеты в дорогу. Очень удобно кушать. Можно ехать и не останавливаясь жевать - очень удобно.

Добавлено спустя 12 минут 49 секунд:
Ещё сделаю так: выезд исключительно в ночь, предварительно устроив днём тихий час. Пробовал по разному,но сделал вывод,что если ехать без остановок,то выезжать нужно в ночь.



_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...
 
 Профиль  
 
 Сообщение 16 июн, 2013, 19:23     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 14.03.2012
Сообщения: 1901
Изображения: 97
Откуда: Москва-Тула
Денисcc писал(а):
Насчёт еды - мы делаем котлеты в дорогу. Очень удобно кушать. Можно ехать и не останавливаясь жевать - очень удобно.

стрёмно. мы в Керчи сало копчёное брали в дорогу - под Днепропетровском доедали усиленно так как начинало портится. да и котлетки таки вкусно горячими употреблять ))) :beer:
сырокопчёная колбаска, яйца варёные, огурцы - помидоры, картошка варёная (съедать в первую очередь - портится тоже быстро). чай. остальное (фрукты и комплексный обед под вечер) - имеется в изобилии на трассе по доступным ценам. :beer:

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Денисcc писал(а):
Ещё сделаю так: выезд исключительно в ночь, предварительно устроив днём тихий час. Пробовал по разному,но сделал вывод,что если ехать без остановок,то выезжать нужно в ночь.
из Керчи выезжаю за час до заката. днём спать не могу. только время в кровати убиваю. а вот в Керчь выезжать приходится рано утром. и весь день по жаре ехать.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 июн, 2013, 19:25     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 02.09.2012
Сообщения: 222
Изображения: 0
Откуда: Ликино-Дулёво
Да и с гривнами согласен, нужно наменять на бензин заранее,чтоб там не дёргаться до конечной остановки :)



_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...
 
 Профиль  
 
 Сообщение 16 июн, 2013, 19:26     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 14.03.2012
Сообщения: 1901
Изображения: 97
Откуда: Москва-Тула
Денисcc писал(а):
Да и с гривнами согласен, нужно наменять на бензин заранее,чтоб там не дёргаться до конечной остановки :)
бензин, фрукты, обед, не дай бог - шиномонтаж...местные тугрики всегда сгодятся.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 июн, 2013, 19:32     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 02.09.2012
Сообщения: 222
Изображения: 0
Откуда: Ликино-Дулёво
А ещё пришёл к выводу, что гнать как ошалелый тоже не имеет никакого смысла. Держать 110-120 в самый раз. Но переть стараться без остановок,без ГАИ и заездов и ошибок.



_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...
 
 Профиль  
 
 Сообщение 16 июн, 2013, 19:41     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 14.03.2012
Сообщения: 1901
Изображения: 97
Откуда: Москва-Тула
скорость каждый выбирает для себя исходя из многих параметров. от состояния здоровья и марки машины до погодных условий. скажем так - надо ехать не нарушая ПДД с максимально комфортной для вас и вашей машины скоростью. для большинства бюджетных иномарок это как раз 110 км в час. чем ровнее стиль езды (чем меньше перестроений, обгонов, торможений ) тем меньше устаёшь.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 16 июн, 2013, 20:59     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 02.09.2012
Сообщения: 222
Изображения: 0
Откуда: Ликино-Дулёво
санек66 писал(а):
Денисcc писал(а):
Ещё сделаю так: выезд исключительно в ночь, предварительно устроив днём тихий час. Пробовал по разному,но сделал вывод,что если ехать без остановок,то выезжать нужно в ночь.
из Керчи выезжаю за час до заката. днём спать не могу. только время в кровати убиваю. а вот в Керчь выезжать приходится рано утром. и весь день по жаре ехать.

А зачем ехать в Керчь рано утром?



_________________
Жить надо по-японски: не торописса, не волновасса и улыбасса...
 
 Профиль  
 
 Сообщение 16 июн, 2013, 21:11     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 14.03.2012
Сообщения: 1901
Изображения: 97
Откуда: Москва-Тула
Денисcc писал(а):
санек66 писал(а):
Денисcc писал(а):
Ещё сделаю так: выезд исключительно в ночь, предварительно устроив днём тихий час. Пробовал по разному,но сделал вывод,что если ехать без остановок,то выезжать нужно в ночь.
из Керчи выезжаю за час до заката. днём спать не могу. только время в кровати убиваю. а вот в Керчь выезжать приходится рано утром. и весь день по жаре ехать.

А зачем ехать в Керчь рано утром?
ну...приведу свои доводы. я выезжаю на М4 в районе 210 км. в 7 утра я в Воронеже. в это время я прохожу без пробок
1, платный участок перед Воронежем
2, сам Воронеж
3, участок до Горшечного ещё тоже пустой
далее - на границе я в полдень. даже если там будет очередь - не страшно. есть запас по времени. автобан прохожу днём. как и Днепропетровск, Запорожье, Васильевку. видимость отличная, казачков видно издали, засады ДАИ - тоже.
дальше у меня в планах который год остановиться на ночёвку с купанием в море или под Днепропрудным, с шашлыком и сном (в машине. я неприхотлив. сплю как полковая лошадь - стоя...в армии служил - привычка осталась. в принципе реально спал даже на ходу))) но каждый год пру дальше. а вот дальше с логикой хреновато. в Керчь приезжаю ночью и до утра дрыхну в машине на косе ))) тут - косяк. спорить не буду.
а в общем - в основном еду в светлое время суток. ночью тоже могу спокойно ездить, но это удел обратной дороги.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 17 июн, 2013, 1:10     Re: Скоро в путь. Что бы сделал по другому
 
Не в сети

С нами с: 10.07.2010
Сообщения: 1337
Изображения: 1
Откуда: Орёл
санек66 писал(а):
.... часов в 8-9 первый завтрак (после Горшечного). потом часов в 11 лёгкий перекус перед границей. потом после Старого Салтова у бабулек на обочине покупаем местные яблоки. отдают они их за бесценок, но вёдрами. и очень удивляются моему предложению - при цене 15 гривен за ведро я даю 10 за десяток отборных ))) ну куда мне ведро то ? )))потом доедаем остатки во второй половине дня после Днепропетровска. вечером комплексный обед в кафе Зелёном Гае. в Мелитополе покупаю пару пятилитровок воды (не дорого они обходятся. везти ведро воды 1000 км - как то не хочется). после Мелитополя покупаем дыньку небольшую и при первой остановке съедаем её. в районе перешейка покупаем рыбу. поскольку я за рулём и пачкать всё рыбой - не хорошо, то супруга кормит меня на ходу ))))после Джанкоя покупаем персики. таких нет в Керчи и вообще где либо. сок и аромат - не передать ! и дёшево. под Фео на винограднике покупаем виноград. цена обычная, но прямо в лозы. вкуснотень !
в общем - не много то с собой надо везти. всё есть по дороге. г :beer:


Вот за это я и люблю автопробеги :) К черту условности, правила и билеты, мы сами куем свое счастье :)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 67 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru