Текущее время: 21 окт, 2017, 11:21






 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Сообщение 08 сен, 2014, 12:15     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 14667
Изображения: 657
Откуда: Москва
Серёга82 писал(а):
Супруга в саду работает с марта 2013 года, в декабре этого года уходит в декрет. Как ей будут платить?

1. Возьмут выплаты, начисленные с марта по декабрь 2013 года и включаемые в базу по взносам в ФСС. Это зарплата, премии, отпускные и т.п.
2. Возьмут общее количество календарных дней в 2012 и 2013 годах - это 731. Тот факт, что в 2012 супруга в саду не работала никого не волнует.
3. Из 731 вычтут календарные дни болезни или отпуска по уходу за ребенком, декрета и т.п. - если что-то из этого случилось с марта по декабрь 2013.
4. Показатель из п. 1 разделят на показатель из п. 3. Получится фактический средний дневной заработок.
5. Посчитают средний дневной заработок, исходя из МРОТ, так: 5554 руб. х 24 мес. / 730
6. Если показатель п. 4 > показатель п. 5, декретные посчитают так: показатель п. 4 х 140
7. Если показатель п. 4 <= показатель п. 5, сумма к выплате получится такая: показатель п. 5 х 140


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 08 сен, 2014, 12:28     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети

С нами с: 06.07.2008
Сообщения: 1751
Откуда: Люберцы
Вопрос по п.3 – вычитать ли дни (обычный отпуск, который в саду дали ей летом – почти 2 месяца) ??? Если вычитать эти дни, то нужно и вычитать отпускные за этот период?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 08 сен, 2014, 12:52     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 14667
Изображения: 657
Откуда: Москва
Серёга82 писал(а):
Вопрос по п.3 – вычитать ли дни (обычный отпуск, который в саду дали ей летом – почти 2 месяца)

Нет, не вычитать. Только болезнь, уход за ребёнком, декрет.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 08 сен, 2014, 12:58     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети

С нами с: 06.07.2008
Сообщения: 1751
Откуда: Люберцы
сейчас примерно посчитал. Получит не по минималки. Но если посчитать сколько получит, и сколько бы получила если бы ушла 1 января следующего года - разница в 2.5 раза.
в декрет по плану врач сказала - середина декабря. значит нужно будет просить что бы написала не середина декабря, а по 31 декабря. Или нужно по 1 января 2015 года?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 08 сен, 2014, 13:39     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 14667
Изображения: 657
Откуда: Москва
Серёга82 писал(а):
в декрет по плану врач сказала - середина декабря. значит нужно будет просить что бы написала не середина декабря, а по 31 декабря. Или нужно по 1 января 2015 года?

У врача нет особого выбора. 70 дней декретного отпуска причитаются до предполагаемой даты родов и 70 после. Доктор ведь не может сдвинуть эту дату по желанию девушки.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 08 сен, 2014, 14:06     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети

С нами с: 06.07.2008
Сообщения: 1751
Откуда: Люберцы
правильно я понимаю, врач дает документ в бухгалтерию, где указана дата с какого девушка должна уйти в декрет?

Дело в том, что они уже на 2 месяце сказали когда в декрет, меня удивило это, так как удивило как они срок считают - спорный метод


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 08 сен, 2014, 16:50     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 14667
Изображения: 657
Откуда: Москва
Серёга82 писал(а):
правильно я понимаю, врач дает документ в бухгалтерию, где указана дата с какого девушка должна уйти в декрет?

Да. Больничный листок.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 08 дек, 2014, 10:53     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети

С нами с: 06.07.2008
Сообщения: 1751
Откуда: Люберцы
в продолжении разговора. В законе строго указано - женская консультация обязана дать больничный лист на 30 неделе беременности. Но закон можно обойти, с этим листом жена идет в бухгалтерию и пишет заявление на отпуск по беременности и родам и тут есть лазейка. Отпуск - это право, но не обязанность. Можно написать в бухгалтерию заявление об отпуске с 1 января 2015 года.

Минус - за 2 недели, она не получит больничные, но получит з.п. за эти 2 недели

если бухгалтерия будет возмущаться, то отдать им лист не 15 декабря, а например 28 декабря и они никуда уже не денуться


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 дек, 2014, 20:28     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети

С нами с: 06.07.2008
Сообщения: 1751
Откуда: Люберцы
Антон, 2 вопроса

1. Если жена работает с весны 2013 года (официально), а так же с 2012 года она как ИП, может не мудрить тогда? Можно за 2012 год учесть, что она работала как ИП, а за 2013 год учесть ее официальную работу?

2. Можно ли написать заявление на отпуск с 1 января в выходной день и принести его на работу 12 января (после праздников)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 11 дек, 2014, 11:24     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 14667
Изображения: 657
Откуда: Москва
Серёга82 писал(а):
Если жена работает с весны 2013 года (официально), а так же с 2012 года она как ИП, может не мудрить тогда? Можно за 2012 год учесть, что она работала как ИП, а за 2013 год учесть ее официальную работу?

Ничего не понял, если честно.

Серёга82 писал(а):
Можно ли написать заявление на отпуск с 1 января в выходной день и принести его на работу 12 января (после праздников)

В чём сакральный смысл сего действа?


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 дек, 2014, 12:04     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети

С нами с: 06.07.2008
Сообщения: 1751
Откуда: Люберцы
- у жены стаж с весны 2013 года по основному месту работы. Если она уходит в декрет сейчас, то средний заработок считается за 2 предыдущих года - за 2012 и 2013 год. Он будет маленький так как работать стала по основному месту работы с весны 2013 года. если уходит после 1 января то считаться будет 2013 и 2014 год.

помимо основного места работы у нее открыт ИП с 2012 года, но как я понял это ничего не дает (открытое ИП) так как она не платила добровольно взносы (помимо обязательных)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 11 дек, 2014, 12:12     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 14667
Изображения: 657
Откуда: Москва
Серёга82, а что мешает, скажем, 25.12.2014 написать заявление об уходе в отпуск с 01.01.2015?


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 дек, 2014, 12:21     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети

С нами с: 06.07.2008
Сообщения: 1751
Откуда: Люберцы
А так можно? Просто это гос.учреждение и уверен бухгалтерия начнет носом ворочить, т.к. больничный к женской

консультации будет от 15 декабря (таков закон)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 11 дек, 2014, 12:35     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 14667
Изображения: 657
Откуда: Москва
Серёга82 писал(а):
А так можно?

Конечно!

Серёга82 писал(а):
Просто это гос.учреждение и уверен бухгалтерия начнет носом ворочить

С беременными лучше не связываться, это знает любой работодатель, а бюджетники тем более ;)

Серёга82 писал(а):
т.к. больничный к женской консультации будет от 15 декабря (таков закон)

Прикладываю тематическую консультацию моей коллеги.
Цитата:
Вопрос: Работница в апреле 2012 г. представила в бухгалтерию листок нетрудоспособности по беременности и родам, но при этом продолжает работать. Если она уйдет в отпуск по беременности и родам позже даты, указанной в листке нетрудоспособности, должна ли организация оплачивать ей отпуск? И если да, то за какой период: все 140 дней или в зависимости от того, сколько дней отпуска она использует до даты окончания больничного? Как заполнить табель учета рабочего времени в период, когда женщина работает при наличии листка нетрудоспособности?

Ответ: Организация должна выплатить пособие по беременности и родам только в случае, если работница использует отпуск по беременности и родам. О дате его начала она сообщает в своем заявлении. Оплата пособия производится в полном объеме за все 140 дней вне зависимости от того, когда работница использует данный отпуск. Однако, принимая решение выплачивать пособие за все 140 дней с даты начала отпуска, следует учитывать, что судебная практика по данному вопросу неоднозначна, некоторые суды считают, что оплата должна производиться лишь за дни использованного отпуска, приходящиеся на период, указанный в листке нетрудоспособности. В табеле учета рабочего времени до ухода работницы в отпуск по беременности и родам указывается обычное присутствие на работе.

Обоснование: Согласно ч. 1 ст. 10 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" пособие по беременности и родам выплачивается застрахованной женщине суммарно за весь период отпуска по беременности и родам.
Женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности - 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов - 86, при рождении двух или более детей - 110) календарных дней после родов с выплатой пособия по государственному социальному страхованию в установленном федеральными законами размере. При этом отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщинам по их заявлению и на основании листка нетрудоспособности (ст. 255 Трудового кодекса РФ).
Согласно ч. 2 ст. 7 Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей" отпуск по беременности и родам исчисляется суммарно и предоставляется женщине полностью независимо от числа дней, фактически использованных до родов.
Таким образом, законодательство не устанавливает обязанности работницы уйти в отпуск по беременности и родам с даты, указанной в листке нетрудоспособности. Следовательно, женщина вправе самостоятельно решить, с какой даты она будет использовать данный отпуск, и указать это в своем заявлении на предоставление отпуска.
При этом, поскольку исчисляется такое пособие суммарно, в случае если женщина не использовала до родов ни одного дня отпуска, она вправе использовать эти дни в полном объеме с даты ухода в отпуск (140 дней, если не было осложненных родов и многоплодной беременности). Отметим, что этой же точки зрения придерживаются многие суды (например, Постановления ФАС Восточно-Сибирского округа от 22.06.2010 N А33-20493/2009, ФАС Западно-Сибирского округа от 14.01.2008 N Ф04-350/2008(870-А70-14), ФАС Поволжского округа от 22.10.2009 N А12-5840/2009, ФАС Северо-Западного округа от 19.03.2009 N А26-4572/2008).
Однако есть иная точка зрения. Одним из видов социальных страховых рисков является утрата застрахованным лицом заработка (выплат, вознаграждений в пользу застрахованного лица) или другого дохода в связи с наступлением страхового случая, а страховым случаем в числе прочих являются беременность и роды (пп. 2 п. 1, п. 1.1 ст. 7 Федерального закона от 16.07.1999 N 165-ФЗ "Об основах обязательного социального страхования", ч. 1, п. 2 ч. 2 ст. 1.3 Федерального закона N 255-ФЗ).
Таким образом, пособие по беременности и родам призвано компенсировать женщине заработок, который она теряет, находясь в отпуске по беременности и родам. В случае же если работница такой отпуск не использует и продолжает работать, она не теряет заработок за это время. Следовательно, не наступает страхового риска и необходимости выплачивать пособие за эти дни. Эту точку зрения поддержали и некоторые суды (например, Постановления ФАС Дальневосточного округа от 27.02.2010 N Ф03-778/2010, ФАС Западно-Сибирского округа от 25.01.2010 N А45-9720/2009, ФАС Северо-Кавказского округа от 14.12.2010 N А32-412/2010-4/27).
В табеле учета рабочего времени (формы N N Т-12, Т-13) период отпуска по беременности и родам обозначается буквенным кодом "Р" или цифровым кодом "14". Дни, отработанные на своем рабочем месте, обозначаются буквенным кодом "Я" или цифровым "01" (Постановление Госкомстата России от 05.01.2004 N 1).
Таким образом, пособие по беременности и родам выплачивается только в случае, если работница использует отпуск по беременности и родам. О дате его начала она сообщает в своем заявлении. Оплата пособия производится в полном объеме за все 140 дней вне зависимости от того, когда работница использует данный отпуск. Однако, принимая решение выплачивать пособие за все 140 дней с даты начала отпуска, следует учитывать, что судебная практика по данному вопросу неоднозначна, немало судов считают, что оплата должна производиться лишь за дни использованного отпуска, приходящиеся на период, указанный в листке нетрудоспособности. В табеле учета рабочего времени до ухода работницы в отпуск по беременности и родам указывается обычное присутствие на работе ("Я" или "01").


А вот пояснения от сотрудника белгородского подразделения ФСС
Цитата:
Вопрос: Листок нетрудоспособности по беременности и родам выдан работнице в ноябре 2013 г., но она, не желая сразу уходить в отпуск по беременности и родам, написала заявление на отпуск только в 2014 г. Исходя из какого расчетного периода следует исчислять ей пособие - 2011 - 2012 гг. или 2012 - 2013 гг.?

Ответ: Если листок нетрудоспособности по беременности и родам выдан работнице в ноябре 2013 г., но она написала заявление на отпуск только в 2014 г., расчетным периодом для исчисления пособия будут два года, предшествующих началу фактического отпуска согласно поданному заявлению и дате, зафиксированной в приказе о предоставлении указанного отпуска (то есть 2012 и 2013 гг.).

Обоснование: В соответствии со ст. 255 Трудового кодекса РФ женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности предоставляются отпуска по беременности и родам продолжительностью 70 (в случае многоплодной беременности - 84) календарных дней до родов и 70 (в случае осложненных родов - 86, при рождении двух или более детей - 110) календарных дней после родов с выплатой пособия.
Статья 14 Федерального закона от 29.12.2006 N 255-ФЗ "Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" определяет порядок исчисления пособия по беременности и родам исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления отпуска по беременности и родам.
Беременная женщина вправе либо оформить отпуск по беременности и родам с получением взамен заработка пособия по беременности и родам за счет средств ФСС РФ, либо продолжать работать и получать от работодателя плату за труд. Нормативные правовые акты не содержат указания на то, что работник должен уйти в отпуск по беременности и родам в первый день нетрудоспособности. Действующим законодательством не запрещена подача заявления работником о предоставлении отпуска по беременности и родам с более поздней даты, чем указанная в листке нетрудоспособности.
Целевым назначением пособия по беременности и родам является возмещение утраченного в связи с отпуском по беременности и родам заработка, поэтому пособие по беременности и родам назначается и выплачивается в период нахождения женщины в отпуске по беременности и родам, когда она прекращает выполнять свои трудовые обязанности и получать заработную плату. В данном случае женщина, имея право на отпуск по беременности и родам, продолжает работать, данные действия не противоречат действующему законодательству, так как предоставление отпуска носит заявительный характер.
Пособие по беременности и родам должно выплачиваться за весь период отпуска по беременности и родам, начало которого определяется в зависимости от даты подачи соответствующего заявления, то есть фактического обращения, а сам период ограничивается сроками, указанными в листке нетрудоспособности. Вместе с тем основания для выплаты женщине пособия по беременности и родам за период трудовой деятельности, совпавший с периодом освобождения от работы, указанным в листке нетрудоспособности, отсутствуют.
Таким образом, если листок нетрудоспособности по беременности и родам выдан работнице в ноябре 2013 г., но она написала заявление на отпуск только в 2014 г., расчетным периодом для исчисления пособия будут два года, предшествующих началу фактического отпуска согласно поданному работницей заявлению и дате, зафиксированной в приказе о предоставлении указанного отпуска (то есть 2012 и 2013 гг.).


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 дек, 2014, 13:21     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети

С нами с: 06.07.2008
Сообщения: 1751
Откуда: Люберцы
мне сложно читать такие вещи (не юрист)

Я читал форумы, звонил в ФСС
мне ответили
что нам положено 140 отпуска, но так как жена уйдет не с 15 декабря, а с 1 января, то будет оплата за 140-16=124 дня, т.к. остальные дни она работала и получала з.п.
что бы бухгалтерия не дергалась, ей сказали - в декрет уйдем с 1 января (мы не со врали, просто не сказали, что больничный будет от 15 декабря). Но я не хочу терять дни с 1 по 11 января, так как если после нг напишу заявление с 12 января, то эти дни пропадут (в ФСС вчера мне это подтвердили), поэтому я и думаю как написать заявление с 1 января. заранее боюсь, так как бухгалтерия (гос.учреждения) начнет возмущаться и может что нибуть "нахимичить", поэтому и переживаю так как разница у нас более чем в 2 раза

Может тогда написать заявлени 31 декарбя, в нем указать с 1 января, или есть вероятность того, что бухгалтерия скажет иди в декрет с 15 числа, а з.п. мы не выплатим тебе?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 11 дек, 2014, 13:45     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 14667
Изображения: 657
Откуда: Москва
Серёга82 писал(а):
мне сложно читать такие вещи (не юрист)

Там вполне понятно сформулированы краткие ответы.

Серёга82 писал(а):
что нам положено 140 отпуска, но так как жена уйдет не с 15 декабря, а с 1 января, то будет оплата за 140-16=124 дня, т.к. остальные дни она работала и получала з.п.

Врут, собаки. Точнее, вопрос спорный.

Серёга82 писал(а):
Может тогда написать заявлени 31 декарбя, в нем указать с 1 января, или есть вероятность того, что бухгалтерия скажет иди в декрет с 15 числа, а з.п. мы не выплатим тебе?

Серёга82, пожалуйста, излагайте мысли более связно. Я не понимаю, что Вы пытаетесь сказать. Никто не может помешать Вашей супруге уйти в декрет с 1 января, если она подаст заявление хоть сегодня. Никто! Проблема с оплатой по декрету дней до 1 января, да, есть.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 дек, 2014, 13:57     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети

С нами с: 06.07.2008
Сообщения: 1751
Откуда: Люберцы
Спасибо. Мне главное что бы можно было написать заявление с 1 января (это выходно, если можно, то можно сказать проблема решена)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 26 дек, 2014, 13:23     Re: Можно ли совмещать?
 
Не в сети

С нами с: 06.07.2008
Сообщения: 1751
Откуда: Люберцы
Вопрос - если жена ИП и работает в детском саду - то правильно я понимаю ее накопительная пенсия будет формироваться из обязательных взносов ее (как ИП), так и те, которые за нее платит государство (т.к. работает в саду) ?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 2 [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru