Текущее время: 29 мар, 2024, 0:57






 Страница 5 из 9 [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 08 дек, 2019, 17:19     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2014
Сообщения: 650
Откуда: Москва
den_s писал(а):
На этот год все билеты проданы
https://lenta.ru/news/2019/11/30/almostsoldout/
Так что нечего было нос воротить. Вот и все, что надо знать про популярность самолетов :)
Не все, конечно, несколько купе и СВ в этом году ещё имеется :wink: А плацкарт из Ленинграда так вообще заполнен только наполовину.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 дек, 2019, 14:04     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети

С нами с: 05.06.2008
Сообщения: 2155
Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
Serge3leo писал(а):
Не все, конечно, несколько купе и СВ в этом году ещё имеется


Вы ещё скажите, что в поезд помещается людей как в 4 самолёта, а самолётов из Москвы летит 15 штук в день.
Зачем? Пусть порадуется человек.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 дек, 2019, 3:27     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2014
Сообщения: 650
Откуда: Москва
/Alex/ писал(а):
Serge3leo писал(а):
Не все, конечно, несколько купе и СВ в этом году ещё имеется
Вы ещё скажите, что в поезд помещается людей как в 4 самолёта, а самолётов из Москвы летит 15 штук в день.
Зачем? Пусть порадуется человек.
Правильно радуется, если 98% выкуплены, то поездов (вагонов) не хватает, нужно больше. Может, ещё один, а может и ещё 5, кто знает?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 дек, 2019, 9:54     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети

С нами с: 05.06.2008
Сообщения: 2155
Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
Под Новый Год всегда так. Посмотрите на январь или февраль. В самолётах тоже свободных мест не бывает. Из примерно 30 полётов моих и жены, ни разу свободных
мест не было, вне зависимости от времени года. О чём это говорит?
Да ни о чём. Я и в другие места, всегда на полных самолётах летал.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 дек, 2019, 12:49     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2014
Сообщения: 650
Откуда: Москва
/Alex/ писал(а):
... или февраль...
:wink: 7 февраля - первый день предварительной продажи за 60 суток только начался, забронировано 1,2% мест :wink: Доживём до февраля, будем посмотреть :wink:
/Alex/ писал(а):
О чём это говорит?
Да ни о чём. Я и в другие места, всегда на полных самолётах летал.
Возможно, это говорит, что ваши авиакомпании крохоборы :wink: Ну а скорее всего, что есть соседние рейсы с загрузкой существенно менее 100%.

P.S. Не говоря уж о том, что поезда, тьфу-тьфу, на пару порядков безопаснее самолётов и, главное, РЖД ещё не додумалось до унизительных процедур досмотра. Правда с курением, дело неопределённое.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 дек, 2019, 13:25     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети

С нами с: 05.06.2008
Сообщения: 2155
Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
Serge3leo писал(а):
поезда, тьфу-тьфу, на пару порядков безопаснее самолётов


:)
Это сколько в цифрах?


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 дек, 2019, 10:30     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети

С нами с: 23.06.2010
Сообщения: 7702
Изображения: 10
Откуда: Выборг
Это в условных единицах "фантазия" :).



_________________
место сдаётся под умную фразу.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 дек, 2019, 12:17     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23836
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Есть достаточное число медицинских противопоказаний для полетах на самолетах.
Если не рассматривать статистику катастроф, то статистика смертей в полете людей, которым полеты противопоказаны, тоже известна



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 дек, 2019, 13:12     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети

С нами с: 05.06.2008
Сообщения: 2155
Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
den_s писал(а):
статистика смертей в полете людей, которым полеты противопоказаны, тоже известна


Тоже на пару порядков больше смертей в поездах?
Цифры есть?


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 дек, 2019, 14:04     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23836
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Начнем с противопоказаний:

---
Кроме гипертоников и людей, перенесших инсульт, запрещено летать людям, страдающим:

тромбофлебитом;
тромбозом глубоких вен ног;
пневмонией;
острыми инфекционными болезнями;
частыми обострениями астмы;
повышенным внутричерепным давлением;
легочной гипертензией;
пневмотораксом;
психиатрическими заболеваниями.

С осторожностью надо летать людям с несвертываемостью или повышенной свертываемостью крови, заболеваниями легких, сахарным диабетом, эпилепсией, иными хроническими заболеваниями. После стентирования, шунтирования, перенесенного инфаркта миокарда и при сердечной недостаточности о возможности полета надо проконсультироваться с лечащим врачом. Эпилептикам надо проявлять повышенную осторожность и следить за тем, чтобы самочувствие было на высоком уровне. Люди, страдающие от геморрагического инфаркта головного мозга, не должны летать до разрешения врача.
---
Вообще, считается, что полет на самолете - прямой стимул к отрыву тромба (если он есть), но это редко происходит во время полета, а начинаются проблемы уже после, то есть в статистику не попадает.

Известна лишь такая статистика только на время полетов:

---
Согласно мировой статистике, с 2008 по 2010 год в воздухе умерло 36 человек. А примерно в 11,9 тыс. случаях состояние пассажиров было критическим и близким к летальному исходу.
---
Но и в эту статистику не входят многие смерти в самолетах, ибо:

-без официального заключения квалифицированного медика умерший пассажир считается живым, несмотря на отсутствие каких-либо признаков жизни. Поэтому в воздухе фактически никто не умирает до тех пор, пока самолет не приземлится. Исключением являются только те случаи, когда на борту аэробуса среди пассажиров оказывается профессиональный врач, который непосредственно подтвердит факт смерти.



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 дек, 2019, 14:35     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети

С нами с: 05.06.2008
Сообщения: 2155
Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
den_s писал(а):
острыми инфекционными болезнями


Да, с этим только в поезд. Согласен.

den_s писал(а):
Согласно мировой статистике, с 2008 по 2010 год в воздухе умерло 36 человек. А примерно в 11,9 тыс. случаях состояние пассажиров было критическим и близким к летальному исходу.


А перевезено самолётами за это время было всё население земли.
В поездах умерло не меньше, просто в силу того, что в них люди проводят больше времени. А там и алкоголь,
и разные излишества нехорошие (с).
То, что противопоказания существуют, естественно, но преувеличивать опасность тоже неправильно.
Здесь выше сетовали, что в поездах с местами для курения непонятно, значит этот вопрос интересует, а самолёт при этом
опасен для жизни. Между тем, курение в реальности опасней самолёта действительно на несколько порядков.
Вобщем, разговор ни о чём.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 дек, 2019, 15:05     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23836
Изображения: 24
Откуда: Moscow
/Alex/ писал(а):
А перевезено самолётами за это время было всё население земли.


Тогда и вы давайте статистику. Как-то не верится.

/Alex/ писал(а):
В поездах умерло не меньше, просто в силу того, что в них люди проводят больше времени. А там и алкоголь,
и разные излишества нехорошие (с).


Ни разу не доводилось в вагоне ехать с алкашами, это у вас своя какая-то статистика, или из кино?



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 дек, 2019, 15:21     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети

С нами с: 05.06.2008
Сообщения: 2155
Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
den_s писал(а):
/Alex/ писал(а):
А перевезено самолётами за это время было всё население земли.


Тогда и вы давайте статистику. Как-то не верится.

/Alex/ писал(а):
В поездах умерло не меньше, просто в силу того, что в них люди проводят больше времени. А там и алкоголь,
и разные излишества нехорошие (с).


Ни разу не доводилось в вагоне ехать с алкашами, это у вас своя какая-то статистика, или из кино?


За 2008-2010 год не знаю, а за прошлый год так:

"По данным ИКАО в 2018 году на регулярных авиарейсах было перевезено в общей сложности 4,3 млрд пассажиров"
Это только регулярные рейсы, без чартеров. Подробности в Яндексе.
Про алкашей из кино конечно, я на поездах больше нескольких часов не езжу, по медицинско-гигиеническим причинам. Собственного
опыта почти нет.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 дек, 2019, 15:28     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23836
Изображения: 24
Откуда: Moscow
ждем статистику по смертям в поездах от вас, для сравнения.
Или вам и так "все очевидно"?



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 дек, 2019, 15:41     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети

С нами с: 05.06.2008
Сообщения: 2155
Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
den_s писал(а):
ждем статистику


А сколько вас, ждунов?
Мне очевидно, что 38 человек из 7 миллиардов могут умереть в течение нескольких часов проведённых в самолёте.
В мире за 1 минуту умирает около 100 человек. Бывает и в поезде, и в самолёте. Но чаще всего, в своей постели, это
и есть самое опасное место.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 дек, 2019, 16:45     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2014
Сообщения: 650
Откуда: Москва
/Alex/ писал(а):
"По данным ИКАО в 2018 году на регулярных авиарейсах было перевезено в общей сложности 4,3 млрд пассажиров"
Это только регулярные рейсы, без чартеров
Хм. ИКАО, это ж в том числе и по тем краям, где с железными дорогами напряжёнка. Вот Росстат за 2017, со всеми вашими чартерами, но без Минобороны:

воздушный: 108 млн. чел (междугородное 65,4 млн. чел), погибло 50;
железнодорожный: 1121 млн. чел (междугородное 102,3 млн. чел), погибло 3.

В общем, как бы, уже очевидно, что поезда в Крым пустыми ходить не будут, а ходить будут полными. К примеру, на 7 февраля, вчера, за 60 суток, было забронировано 1,2%, сегодня за 59 суток забронировано 2,3%. Вопрос только: сколько поездов РЖД сможет запустить в Крым? А так, один поезд ≈ пять рейсов.

P.S.
/Alex/ писал(а):
1 минуту умирает около 100 человек
Хм, этого статистика погибших не учитывает, это ж как кому на роду написано, а в статистике только жесть, только мясо и кровище.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 11 дек, 2019, 17:33     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети

С нами с: 05.06.2008
Сообщения: 2155
Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
Serge3leo писал(а):
воздушный: 108 млн. чел (междугородное 65,4 млн. чел)


Остальные 42,6 миллиона в пределах города летали? На чём?
Serge3leo писал(а):
P.S.

/Alex/ писал(а):
1 минуту умирает около 100 человек
Хм, этого статистика погибших не учитывает, это ж как кому на роду написано, а в статистике только жесть, только мясо и кровище.


Dens говорил об умерших во время полёта в самолёте. Без кровищи.

На сколько порядков число 3 больше числа 50?
Если посмотреть статистику за 17 год, то на ЖД погиб 21 человек и 53 пострадали.
Не все они находились непосредственно в поездах, но непосредственной причиной их гибели был поезд.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 дек, 2019, 17:47     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2014
Сообщения: 650
Откуда: Москва
/Alex/ писал(а):
Остальные 42,6 миллиона в пределах города летали? На чём?
Хм, на мозгах ;) У Росстата разделы: всего, международное, междугородное, пригородное. Да, есть ещё и городское, но в этой категории пока нет воздушного и железнодорожного транспорта.
/Alex/ писал(а):
Dens говорил об умерших во время полёта в самолёте.
А подохнуть в зале ожидания самолёта или багажа, это куда? А это ж, небось, самое вероятное в деле авиасообщения, если, конечно, не считать пробки в/из аэропортов.
/Alex/ писал(а):
курение в реальности опасней самолёта
Хм. Только в одном случае, если не летать самолётами вообще. :wink: Правда, любые сравнения курения и самолёта сомнительны, ибо одно продлевает/укорачивает счастливую жизнь, а другое тупо убивает :wink:

P.S.
/Alex/ писал(а):
Не все они находились непосредственно в поездах, но непосредственной причиной их гибели был поезд.
В метрополитене тоже поезд, так же как и на заводах/шахтах. Да и случаи ДТП идут в зачёт аварийности автотранспорта. :wink:
За 2017, железнодорожный транспорт общего пользования:
Происшествий: 14, Погибло: 3, Ранено: 24.

1) По данным Ространснадзора, Росавиации, МВД России.
2) Транспортные происшествия и иные, связанные с нарушением правил безопасности движения и эксплуатации
железнодорожного транспорта события, имевшие место на железнодорожных путях общего пользования; до
2013 г. учитывались происшествия только по вине ОАО "РЖД".


Последний раз редактировалось Serge3leo 11 дек, 2019, 18:13, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 11 дек, 2019, 18:11     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети

С нами с: 05.06.2008
Сообщения: 2155
Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
Не осиливаю глубины мысли. Кто кого убивает? В чём счастливая жизнь?
Ездить всю жизнь из Москвы в Крым и так в дороге и помереть?
Мир он как раз на те самые два порядка интересней. И не доехать до него на поезде, как правило.
В остальном согласен. Поезда ни в Симферополь, ни в Казань, ни даже в Киев, пустыми ходить не будут.

2017г

26 марта — столкновение поездов № 5215 и № 5214, следовавших навстречу друг другу на пути необщего пользования, находящемся на балансе АО «Учалинский ГОК» в Республике Башкортостан. В результате столкновения погибло 4 человека: машинист одного состава, двое помощников машиниста обоих поездов и оператор поста централизации. В совершении преступления были обвинены три работника АО «Учалинский ГОК»[133].
8 апреля — столкновение пригородного электропоезда с пассажирским поездом № 3 Москва — Брест на перегоне Фили — Кунцево Московской железной дороги. Пострадало 50 человек[134].
6 октября — столкновение пассажирского поезда № 60 Санкт-Петербург — Нижний Новгород с автобусом на регулируемом железнодорожном переезде вблизи станции Покров Владимирской области. Погибли 17 человек из числа пассажиров автобуса, ещё трое получили тяжелые травмы. Локомотивная бригада и пассажиры поезда не пострадали[135].
6 октября — сход 24-х вагонов грузового поезда № 3152 на перегоне Малая Андреевка — Турдей Московской железной дороги


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 11 дек, 2019, 18:21     Re: Прямой поезд в Крым по мосту
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2014
Сообщения: 650
Откуда: Москва
/Alex/ писал(а):
26 марта — столкновение поездов № 5215 и № 5214, следовавших навстречу друг другу на пути необщего пользования, находящемся на балансе АО «Учалинский ГОК» в Республике Башкортостан. В результате столкновения погибло 4 человека: машинист одного состава, двое помощников машиниста обоих поездов и оператор поста централизации. В совершении преступления были обвинены три работника АО «Учалинский ГОК»[133].
8 апреля — столкновение пригородного электропоезда с пассажирским поездом № 3 Москва — Брест на перегоне Фили — Кунцево Московской железной дороги. Пострадало 50 человек[134].
6 октября — столкновение пассажирского поезда № 60 Санкт-Петербург — Нижний Новгород с автобусом на регулируемом железнодорожном переезде вблизи станции Покров Владимирской области. Погибли 17 человек из числа пассажиров автобуса, ещё трое получили тяжелые травмы. Локомотивная бригада и пассажиры поезда не пострадали[135].
6 октября — сход 24-х вагонов грузового поезда № 3152 на перегоне Малая Андреевка — Турдей Московской железной дороги
Такое и по воздушному транспорту можно насчитать, если учитывать машинистов ГОКов и шахт, то и военлётов надо учитывать. Методы подсчёта должны быть корректны и одинаковы, итого за 2017 год: 3 против 50 погибших при перевозке 102 млн. против 65 млн пассажиров. Вероятность погибнуть в самолёте, примерно в 30 раз выше, чем в поезде.

Как бы, результат очевиден и соответствует бытовым представлениям людей об исключительной безопасности поездов.

P.S.
Цитата:
Мир он как раз на те самые два порядка интересней. И не доехать до него на поезде, как правило.
Ну, может, кому и галопом по Европам в кайф, а кому качество познания мира подавай.


Последний раз редактировалось Serge3leo 11 дек, 2019, 19:28, всего редактировалось 5 раз(а).

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 5 из 9 [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron


Размещение рекламы на сайте adybov.ru