Понеслась... Народ заскучал
bc----, Вы повторяетесь. Ваше вИдение КАК это будет уже звучало, страницей ранее. Во-вторых, разговоры на тему электронной очереди/билета уже вынесли в отдельную тему и тут
| adybov.ru http://www.adybov.ru/forum/ |
|
| Паром в Крым: пожелания, предложения, сведения ОБС, ФЛУД http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=12165 |
Страница 23 из 38 |
| Автор: | Svetlashka [ 20 мар, 2015, 9:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис |
Понеслась... Народ заскучал bc----, Вы повторяетесь. Ваше вИдение КАК это будет уже звучало, страницей ранее. Во-вторых, разговоры на тему электронной очереди/билета уже вынесли в отдельную тему и тут
|
|
| Автор: | bc---- [ 20 мар, 2015, 10:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис |
У меня, знаете ли, жизненный опыт.  Правда, не в отношении переправы, но сомневаюсь, что тут принципиальная разница. В поликлинику записываешься на 9:30, по электронной очереди, приходишь в 9:20, там уже сидит 2 десятка бабок, через которых пробиться к своему времени можно исключительно с помощью крика, мата, и помощи персонала, которую получаешь под угрозой написания жалоб в инстанции. Если накопителей хватит на всех желающих, идея кажется вполне реальной. Если же будет очередь на трассе, то неизбежны конфликты между теми, кто в курсе про электронную очередь и теми, кто о ней впервые слышит (а таких будет чуть больше, чем дохера). Так же неизбежно будут недовольные среди опоздавших. Их в том ролике обещают обслуживать по факту наличия свободных мест, и тут к гадалке не ходи, образуется своя очередь с большим и философским вопросом, кто должен стоять раньше - кто раньше подъехал, или у кого раньше билетик. Так же очень интересна реакция человека, который купил электронный билет, приехал вовремя к своему рейсу, а ему говорят "извини, дорогой, посиди пока в уголочке, мы на твое место троих беременных пускаем". А в том ролике я не услышал главное - кто и как собирается разруливать эти конфликтные ситуации. |
|
| Автор: | DocHunter64 [ 20 мар, 2015, 13:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис |
Всё равно поеду в Крым...  
|
|
| Автор: | bc---- [ 20 мар, 2015, 14:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис |
SLAVIk писал(а): bc---- а расскажите, как по вашему надо сделать чтобы упорядочить очередь и сократить время нахождения в очереди Вы определитесь, упорядочить, или сократить? Или это, по-вашему, одно и то же? Если "сократить" - тут все очевидно - увеличить количество паромов и причальную инфраструктуру. Т.е. дело заведомо слабовыполнимое, и уж точно не в ближней перспективе. Что касается "упорядочить" - не знаю. Вот совсем не знаю. Электронная очередь - это хорошая идея, если ее рассматривать саму по себе. Действительно, оплатил за 2 месяца билет на конкретное время, приехал к нему, на все 1 час и ты уже в Крыму. Ляпота! Вот только такой сферическо-вакуумный вариант не отвечает на главный вопрос - что делать с теми, кто про электронную очередь не знал, и приехал в живую очередь. Ставить их в очередь на месте с записью на ближайшее свободное время, очевидно. И потом дежурить ротой ОМОНа, разнимая драки. И все проблемы умножаются на 10, если в накопителях не хватит места на всех. Как только в очереди поймут, что они стоят на месте, а мимо них потоком едут те, кто записался заранее, наступит лютый звиздец. PS Для проверки запишитесь в поликлинику, и пройдите в свое время мимо толпы бабок. |
|
| Автор: | den_s [ 20 мар, 2015, 14:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис |
Кстати, да - чую, денег на вооруженную охрану опять пожалели, а без них первые годы - беда будет. Опять будут скучающих в машинах ДПС-ников выставлять, которые тупо будут просто стоять на горизонте и людям-таки опять придется орагнизовывать "отряды самообороны". Помню, в суточном стоянии в отстойнике, хоть сам не был активистом, но поначалу поприсутствовал для массовости, ну и по ходу "отстоя" был переписан у разных групп активистов в тетрадочки не раз Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды: Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты туристов bc---- писал(а): увеличить количество паромов и причальную инфраструктуру. Т.е. дело заведомо слабовыполнимое, и уж точно не в ближней перспективе. Новые причалы уже частично достроены с обеих сторон (чтобы можно было принимать не 2 парома, как ранее, а 4 и более), к маю обещали пригнать еще 1-2 парома. Что не так? Другой вопрос - надо фарватер расширять, там мало места для маневров уже для 4 паромов, а если будет 6-8, им просто не протолкнуться будет. |
|
| Автор: | вилич [ 20 мар, 2015, 16:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис |
А я в последние годы в Крым путешествую глубокой осенью. Хорошо ,тихо. И дорога не загружена. Надеюсь к осени на переправе все наладится, все кому надо подерутся и помирятся, а главное по домам уедут. В целом жизнь не меняется. Раньше стояли сутками и дрались на "Нехотеевке", теперь в порту. Пора бы привыкнуть. А если мост построят - можно и там подраться. Очередь опять организуется- обрадуются все жители РФ и поедут в "приплывшийвроднуюгавань" все разом. |
|
| Автор: | Oblomoff37 [ 21 мар, 2015, 0:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис |
Интересно, как угадать время прибытия в порт Кавказ (ко времени эл.билета) если мне ехать 2000 км и в дороге всякое может случиться??? Семейное авто это не поезд по расписанию! |
|
| Автор: | den_s [ 21 мар, 2015, 1:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис |
Уже 100 раз отвечал, мне нетрудно - отвечу 101-й. Купить билет так, чтобы приехать заранее. И провести ожидание в Анапе или на Азове в Темрюке или просто валяяст в кроватке, или вам больше нравится сутки провести в пыльном накопителе на жаре, нежели в комфортном гостиничном номере? |
|
| Автор: | Aces High_89 [ 21 мар, 2015, 7:09 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис |
Oblomoff37 писал(а): Интересно, как угадать время прибытия в порт Кавказ (ко времени эл.билета) если мне ехать 2000 км и в дороге всякое может случиться??? Семейное авто это не поезд по расписанию! Мне ехать более 5000 верст!   Так,что ПАН в Крыму ИЛИ ПРОПАЛ в порту Кавказ.Не переживайте,надо верить в себя и надеяться на лучшее.  Удачи Вам!!!!! 
|
|
| Автор: | bc---- [ 21 мар, 2015, 9:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис |
SLAVIk писал(а): bc---- писал(а): Вы определитесь, упорядочить, или сократить? Или это, по-вашему, одно и то же? а разве можно отделять одно от другого? от это все проблемы и идут, проблему надо решать в комплексе делать и очередь и решать орг. вопросы по функционированию очереди А как их не отделять, если это совершенно разные вещи? SLAVIk писал(а): bc---- писал(а): Вот только такой сферическо-вакуумный вариант не отвечает на главный вопрос - что делать с теми, кто про электронную очередь не знал, и приехал в живую очередь а не будет никакой живой очереди, только электронная! оповестить людей - не проблема Это мнение человека, который никогда не пробовал оповещать людей в количестве более 3 штук. SLAVIk писал(а): bc---- писал(а): Ставить их в очередь на месте с записью на ближайшее свободное время, очевидно. И потом дежурить ротой ОМОНа, разнимая драки. И все проблемы умножаются на 10, если в накопителях не хватит места на всех. Как только в очереди поймут, что они стоят на месте, а мимо них потоком едут те, кто записался заранее, наступит лютый звиздец. проблема чисто организационная почему люди которые купили билет на поезд на 10 число не приходят на вокзал 9 и не требуют посадить их на поезд? почему не кидаются на пассажиров с билетами на 9 число? Потому что пропускная способность достаточная для отсутствия живой очереди. А когда ее не хватает - все очень весело. У меня отец служил в Забайкалье, так лет примерно 30 назад все так и было - поезда нередко брали штурмом, не глядя на билеты и свободные места. SLAVIk писал(а): bc---- писал(а): PS Для проверки запишитесь в поликлинику, и пройдите в свое время мимо толпы бабок. и опять, там где организационные вопросы все решены - нет проблем, над кабинетом врача висит табло - с номером, чей номер горит - тот и идет на прием, кто не взял талон а пришел посидеть - в кабинет не попадет Товарищ, сходите вживую. Я понимаю, легко сидеть за клавиатурой и все это писать, а вы попробуйте то же самое объяснить десятку пенсионерок.SLAVIk писал(а): будет нормальная организация на переправе - все будет работать! а если делать для галочки - ничего не получится. В тех организациях где внедрили электронные очереди по уму - проблем не наблюдается. Вы невнимательно читали, что я написал. Сама по себе электронная очередь штука отличная, с этим я и не собираюсь спорить. Проблемы в другом - непонятен механизм разруливания конфликтов, которые неизбежно будут в тех условиях.. |
|
| Автор: | bc---- [ 21 мар, 2015, 10:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис |
Интересная позиция. А надо исключительно восхищаться?
|
|
| Автор: | chervonec [ 21 мар, 2015, 10:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис |
bc---- писал(а): Проблемы в другом - непонятен механизм разруливания конфликтов, которые неизбежно будут в тех условиях.. Любой конфликт, как говорится, рукотворный. Не создавайте его, не программируйте себя и других на конфликт и ничего разруливать не придётся. Ну а пример с очередью бабушек к терапевту, мягко говоря не самый удачный, если не сказать, простите за мой французский, полная херня. |
|
| Автор: | asder [ 21 мар, 2015, 12:57 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис |
Ну хорошо, представим ситуацию, что сбылись пожелания и не стало никаких льготников, инвалидов, автобусов с детьми и т.д. При просто попытке подъехать к переправе их тут же топят в море. ОМОНом разогнали всех, у кого нет электронного билета. Переправляют только тех, у кого этот электронный билет есть. Ляпота. Купили аполлогеты электронных билетов по билетику. За месяц. Или за неделю. И в течении этого периода прошёл небольшой шторм, пусть дня на три. Переправа не работает. Приезжает поборник электронности на переправу, допустим 22 числа, с билетом на 22 число. Ему и говорят: «Пока ты был в дороге, тут штормило, люди с такими же как у тебя билетами стояли и вот мы начали их переправлять. Сейчас переправляются с билетами на 19». Дальше что? В случае с тут приводимыми в пример поездами- добавляют поезда, прицепляют вагоны. В случае с самолётами- добавляют рейсы, используют самолёты большей вместимости. На переправе нет возможности резко увеличить вместимость паромов или резко увеличить число паромов. Этим данная переправа кардинально отличается от автобусов, поездов, самолётов..... |
|
| Автор: | bc---- [ 21 мар, 2015, 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис |
chervonec писал(а): Не создавайте его, не программируйте себя и других на конфликт и ничего разруливать не придётся. Ага. Молчи в тряпочку, и все будет зашибись. 
|
|
| Автор: | Fausteno4ek [ 21 мар, 2015, 14:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис |
Опять одно и то же - увеличить количество паромов и причалов. Уймитесь, НЕВОЗМОЖНО увеличить количество паромов. НЕВОЗМОЖНО увеличить количество причалов настолько, чтобы все в часы пик уезжали без проблем. Причин тому несколько: 1. Нужно много времени 2. Нет места 3. Акватория такова, что её надо углублять, чтобы паромы проходили 4. Что делать в то время, когда поток минимальный? Есть понимание того, сколько стоит обслуживание неработающего парома? Упрямые люди - сделай так, чтобы им было ништяк, а там хоть не вставай, хоть не закатывайся. Пипец. Увеличить паромы и больше причалов не получится. Примите как данное и забудьте про такой метод решения проблемы. Не дураки работают - понимают, что делать надо. |
|
| Автор: | chervonec [ 21 мар, 2015, 14:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис |
asder писал(а): На переправе нет возможности резко увеличить вместимость паромов или резко увеличить число паромов. Этим данная переправа кардинально отличается от автобусов, поездов, самолётов..... Вы только больше никому такого не говорите, а то люди ещё подумают чего... Резко конечно увеличить невозможно, но вот сократить регламент между рейсами, тем самым увеличив количество рейсов - это не считая резервного парома, который по идее должен быть, и который с лёгкостью может встроится в переправу, если всё правильно организовать - вполне реальная ситуация. |
|
| Автор: | asder [ 21 мар, 2015, 16:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис |
chervonec писал(а): asder писал(а): На переправе нет возможности резко увеличить вместимость паромов или резко увеличить число паромов. Этим данная переправа кардинально отличается от автобусов, поездов, самолётов..... Вы только больше никому такого не говорите, а то люди ещё подумают чего... Резко конечно увеличить невозможно, но вот сократить регламент между рейсами, тем самым увеличив количество рейсов - это не считая резервного парома, который по идее должен быть, и который с лёгкостью может встроится в переправу, если всё правильно организовать - вполне реальная ситуация. Конечно, резервный паром, а ещё лучше штук пять, это хорошо. Но напишите, пожалуйста, как разрулить описанную ситуацию, когда после трёхдневного шторма в порту накопились люди, подъехавшие по своему времени в билетах и стоящие там. И постоянно подъезжающие другие, с такими же билетами, приезжающие в своему времени. Только реальные варианты. И тогда я поверю, что затея с предварительной продажей электронных билетов действительно благо, а не очередная фанаберия... |
|
| Страница 23 из 38 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|