Текущее время: 27 апр, 2024, 6:52






 Страница 23 из 38 [ Сообщений: 742 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 38  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 20 мар, 2015, 9:13     Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис
 
Не в сети

С нами с: 18.05.2014
Сообщения: 249
Откуда: Москва
Понеслась... Народ заскучал :P bc----, Вы повторяетесь. Ваше вИдение КАК это будет уже звучало, страницей ранее. Во-вторых, разговоры на тему электронной очереди/билета уже вынесли в отдельную тему http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=12448 и тут http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=11924&start=380


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 20 мар, 2015, 10:19     Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис
 
Не в сети

С нами с: 24.05.2013
Сообщения: 1120
Откуда: Москва
У меня, знаете ли, жизненный опыт. :) Правда, не в отношении переправы, но сомневаюсь, что тут принципиальная разница. В поликлинику записываешься на 9:30, по электронной очереди, приходишь в 9:20, там уже сидит 2 десятка бабок, через которых пробиться к своему времени можно исключительно с помощью крика, мата, и помощи персонала, которую получаешь под угрозой написания жалоб в инстанции. Если накопителей хватит на всех желающих, идея кажется вполне реальной. Если же будет очередь на трассе, то неизбежны конфликты между теми, кто в курсе про электронную очередь и теми, кто о ней впервые слышит (а таких будет чуть больше, чем дохера). Так же неизбежно будут недовольные среди опоздавших. Их в том ролике обещают обслуживать по факту наличия свободных мест, и тут к гадалке не ходи, образуется своя очередь с большим и философским вопросом, кто должен стоять раньше - кто раньше подъехал, или у кого раньше билетик. Так же очень интересна реакция человека, который купил электронный билет, приехал вовремя к своему рейсу, а ему говорят "извини, дорогой, посиди пока в уголочке, мы на твое место троих беременных пускаем".

А в том ролике я не услышал главное - кто и как собирается разруливать эти конфликтные ситуации.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 20 мар, 2015, 13:31     Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис
 
Не в сети

С нами с: 17.03.2015
Сообщения: 5
Откуда: Саратов
Всё равно поеду в Крым... :roll: %)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 20 мар, 2015, 14:37     Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис
 
Не в сети

С нами с: 24.05.2013
Сообщения: 1120
Откуда: Москва
SLAVIk писал(а):
bc----
а расскажите, как по вашему надо сделать чтобы упорядочить очередь и сократить время нахождения в очереди


Вы определитесь, упорядочить, или сократить? Или это, по-вашему, одно и то же? :) Если "сократить" - тут все очевидно - увеличить количество паромов и причальную инфраструктуру. Т.е. дело заведомо слабовыполнимое, и уж точно не в ближней перспективе. Что касается "упорядочить" - не знаю. Вот совсем не знаю. Электронная очередь - это хорошая идея, если ее рассматривать саму по себе. Действительно, оплатил за 2 месяца билет на конкретное время, приехал к нему, на все 1 час и ты уже в Крыму. Ляпота! Вот только такой сферическо-вакуумный вариант не отвечает на главный вопрос - что делать с теми, кто про электронную очередь не знал, и приехал в живую очередь. Ставить их в очередь на месте с записью на ближайшее свободное время, очевидно. И потом дежурить ротой ОМОНа, разнимая драки. И все проблемы умножаются на 10, если в накопителях не хватит места на всех. Как только в очереди поймут, что они стоят на месте, а мимо них потоком едут те, кто записался заранее, наступит лютый звиздец.

PS Для проверки запишитесь в поликлинику, и пройдите в свое время мимо толпы бабок.


Последний раз редактировалось bc---- 20 мар, 2015, 14:39, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 20 мар, 2015, 14:39     Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Кстати, да - чую, денег на вооруженную охрану опять пожалели, а без них первые годы - беда будет.
Опять будут скучающих в машинах ДПС-ников выставлять, которые тупо будут просто стоять на горизонте и людям-таки опять придется орагнизовывать "отряды самообороны".
Помню, в суточном стоянии в отстойнике, хоть сам не был активистом, но поначалу поприсутствовал для массовости, ну и по ходу "отстоя" был переписан у разных групп активистов в тетрадочки не раз :)

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты туристов
bc---- писал(а):
увеличить количество паромов и причальную инфраструктуру. Т.е. дело заведомо слабовыполнимое, и уж точно не в ближней перспективе.


Новые причалы уже частично достроены с обеих сторон (чтобы можно было принимать не 2 парома, как ранее, а 4 и более), к маю обещали пригнать еще 1-2 парома. Что не так?
Другой вопрос - надо фарватер расширять, там мало места для маневров уже для 4 паромов, а если будет 6-8, им просто не протолкнуться будет.



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 20 мар, 2015, 16:24     Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис
 
Не в сети

С нами с: 27.03.2013
Сообщения: 1255
Откуда: москва1ксс
А я в последние годы в Крым путешествую глубокой осенью. Хорошо ,тихо. И дорога не загружена. Надеюсь к осени на переправе все наладится, все кому надо подерутся и помирятся, а главное по домам уедут.
В целом жизнь не меняется. Раньше стояли сутками и дрались на "Нехотеевке", теперь в порту.
Пора бы привыкнуть. А если мост построят - можно и там подраться. Очередь опять организуется- обрадуются все жители РФ и поедут в "приплывшийвроднуюгавань" все разом.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 мар, 2015, 0:36     Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис
 
Не в сети

С нами с: 01.07.2013
Сообщения: 5
Откуда: Иваново
Интересно, как угадать время прибытия в порт Кавказ (ко времени эл.билета) если мне ехать 2000 км и в дороге всякое может случиться??? Семейное авто это не поезд по расписанию!


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 мар, 2015, 1:27     Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Уже 100 раз отвечал, мне нетрудно - отвечу 101-й.
Купить билет так, чтобы приехать заранее. И провести ожидание в Анапе или на Азове в Темрюке или просто валяяст в кроватке, или вам больше нравится сутки провести в пыльном накопителе на жаре, нежели в комфортном гостиничном номере?



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 21 мар, 2015, 7:09     Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис
 
Не в сети

С нами с: 30.04.2014
Сообщения: 132
Откуда: Ямал
Oblomoff37 писал(а):
Интересно, как угадать время прибытия в порт Кавказ (ко времени эл.билета) если мне ехать 2000 км и в дороге всякое может случиться??? Семейное авто это не поезд по расписанию!


Мне ехать более 5000 верст! :shock: :o Так,что ПАН в Крыму ИЛИ ПРОПАЛ в порту Кавказ.Не переживайте,надо верить в себя и надеяться на лучшее. :beach: Удачи Вам!!!!! :beer:


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 мар, 2015, 9:39     Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис
 
Не в сети

С нами с: 24.05.2013
Сообщения: 1120
Откуда: Москва
SLAVIk писал(а):
bc---- писал(а):
Вы определитесь, упорядочить, или сократить? Или это, по-вашему, одно и то же?

а разве можно отделять одно от другого? от это все проблемы и идут, проблему надо решать в комплексе
делать и очередь и решать орг. вопросы по функционированию очереди

А как их не отделять, если это совершенно разные вещи?
SLAVIk писал(а):
bc---- писал(а):
Вот только такой сферическо-вакуумный вариант не отвечает на главный вопрос - что делать с теми, кто про электронную очередь не знал, и приехал в живую очередь

а не будет никакой живой очереди, только электронная!
оповестить людей - не проблема

Это мнение человека, который никогда не пробовал оповещать людей в количестве более 3 штук.
SLAVIk писал(а):
bc---- писал(а):
Ставить их в очередь на месте с записью на ближайшее свободное время, очевидно. И потом дежурить ротой ОМОНа, разнимая драки. И все проблемы умножаются на 10, если в накопителях не хватит места на всех. Как только в очереди поймут, что они стоят на месте, а мимо них потоком едут те, кто записался заранее, наступит лютый звиздец.

проблема чисто организационная
почему люди которые купили билет на поезд на 10 число не приходят на вокзал 9 и не требуют посадить их на поезд? почему не кидаются на пассажиров с билетами на 9 число?

Потому что пропускная способность достаточная для отсутствия живой очереди. А когда ее не хватает - все очень весело. У меня отец служил в Забайкалье, так лет примерно 30 назад все так и было - поезда нередко брали штурмом, не глядя на билеты и свободные места.
SLAVIk писал(а):
bc---- писал(а):
PS Для проверки запишитесь в поликлинику, и пройдите в свое время мимо толпы бабок.

и опять, там где организационные вопросы все решены - нет проблем, над кабинетом врача висит табло - с номером, чей номер горит - тот и идет на прием, кто не взял талон а пришел посидеть - в кабинет не попадет

Товарищ, сходите вживую. :) Я понимаю, легко сидеть за клавиатурой и все это писать, а вы попробуйте то же самое объяснить десятку пенсионерок.
SLAVIk писал(а):
будет нормальная организация на переправе - все будет работать! а если делать для галочки - ничего не получится.
В тех организациях где внедрили электронные очереди по уму - проблем не наблюдается.

Вы невнимательно читали, что я написал. Сама по себе электронная очередь штука отличная, с этим я и не собираюсь спорить. Проблемы в другом - непонятен механизм разруливания конфликтов, которые неизбежно будут в тех условиях..


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 мар, 2015, 10:17     Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис
 
Не в сети

С нами с: 24.05.2013
Сообщения: 1120
Откуда: Москва
Интересная позиция. :) А надо исключительно восхищаться?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 мар, 2015, 10:20     Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
bc---- писал(а):
Проблемы в другом - непонятен механизм разруливания конфликтов, которые неизбежно будут в тех условиях..
Любой конфликт, как говорится, рукотворный.
Не создавайте его, не программируйте себя и других на конфликт и ничего разруливать не придётся.
Ну а пример с очередью бабушек к терапевту, мягко говоря не самый удачный, если не сказать, простите за мой французский, полная херня.



_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 21 мар, 2015, 12:57     Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис
 
Не в сети

С нами с: 07.05.2011
Сообщения: 416
Откуда: Сочи
Ну хорошо, представим ситуацию, что сбылись пожелания и не стало никаких льготников, инвалидов, автобусов с детьми и т.д. При просто попытке подъехать к переправе их тут же топят в море. ОМОНом разогнали всех, у кого нет электронного билета. Переправляют только тех, у кого этот электронный билет есть. Ляпота. Купили аполлогеты электронных билетов по билетику. За месяц. Или за неделю. И в течении этого периода прошёл небольшой шторм, пусть дня на три. Переправа не работает. Приезжает поборник электронности на переправу, допустим 22 числа, с билетом на 22 число. Ему и говорят: «Пока ты был в дороге, тут штормило, люди с такими же как у тебя билетами стояли и вот мы начали их переправлять. Сейчас переправляются с билетами на 19». Дальше что?
В случае с тут приводимыми в пример поездами- добавляют поезда, прицепляют вагоны. В случае с самолётами- добавляют рейсы, используют самолёты большей вместимости. На переправе нет возможности резко увеличить вместимость паромов или резко увеличить число паромов. Этим данная переправа кардинально отличается от автобусов, поездов, самолётов.....


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 мар, 2015, 13:30     Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис
 
Не в сети

С нами с: 24.05.2013
Сообщения: 1120
Откуда: Москва
chervonec писал(а):
Не создавайте его, не программируйте себя и других на конфликт и ничего разруливать не придётся.


Ага. Молчи в тряпочку, и все будет зашибись. :ROFL:


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 мар, 2015, 14:16     Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 05.04.2011
Сообщения: 1175
Откуда: Электросталь
Опять одно и то же - увеличить количество паромов и причалов. Уймитесь, НЕВОЗМОЖНО увеличить количество паромов. НЕВОЗМОЖНО увеличить количество причалов настолько, чтобы все в часы пик уезжали без проблем. Причин тому несколько:
1. Нужно много времени
2. Нет места
3. Акватория такова, что её надо углублять, чтобы паромы проходили
4. Что делать в то время, когда поток минимальный? Есть понимание того, сколько стоит обслуживание неработающего парома?
Упрямые люди - сделай так, чтобы им было ништяк, а там хоть не вставай, хоть не закатывайся. Пипец.
Увеличить паромы и больше причалов не получится. Примите как данное и забудьте про такой метод решения проблемы. Не дураки работают - понимают, что делать надо.



_________________
Мои отчеты
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 мар, 2015, 14:46     Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
asder писал(а):
На переправе нет возможности резко увеличить вместимость паромов или резко увеличить число паромов. Этим данная переправа кардинально отличается от автобусов, поездов, самолётов.....
Вы только больше никому такого не говорите, а то люди ещё подумают чего... :)
Резко конечно увеличить невозможно, но вот сократить регламент между рейсами, тем самым увеличив количество рейсов - это не считая резервного парома, который по идее должен быть, и который с лёгкостью может встроится в переправу, если всё правильно организовать - вполне реальная ситуация.



_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 21 мар, 2015, 16:25     Re: Паром порт Кавказ->порт Крым: сводки,отзывы,отчёты турис
 
Не в сети

С нами с: 07.05.2011
Сообщения: 416
Откуда: Сочи
chervonec писал(а):
asder писал(а):
На переправе нет возможности резко увеличить вместимость паромов или резко увеличить число паромов. Этим данная переправа кардинально отличается от автобусов, поездов, самолётов.....
Вы только больше никому такого не говорите, а то люди ещё подумают чего... :)
Резко конечно увеличить невозможно, но вот сократить регламент между рейсами, тем самым увеличив количество рейсов - это не считая резервного парома, который по идее должен быть, и который с лёгкостью может встроится в переправу, если всё правильно организовать - вполне реальная ситуация.

Конечно, резервный паром, а ещё лучше штук пять, это хорошо. Но напишите, пожалуйста, как разрулить описанную ситуацию, когда после трёхдневного шторма в порту накопились люди, подъехавшие по своему времени в билетах и стоящие там. И постоянно подъезжающие другие, с такими же билетами, приезжающие в своему времени. Только реальные варианты.
И тогда я поверю, что затея с предварительной продажей электронных билетов действительно благо, а не очередная фанаберия...


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 23 из 38 [ Сообщений: 742 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 38  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron


Размещение рекламы на сайте adybov.ru