adybov.ru http://www.adybov.ru/forum/ |
|
Негуманная цена на паром http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=50&t=12011 |
Страница 9 из 10 |
Автор: | Gintars [ 29 июн, 2014, 8:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
Fausteno4ek писал(а): Это ж в каких условиях за 300р в частном секторе жить можно? А номер в Евпатории в пансионате рублей за 500 - это за всех пятерых?:) номер я бронировал на троих взрослых. 720 за номер в сутки. а ответ на Ваш первый вопрос Вы можете найти в частных объявлениях о сдаче жилья в Крыму. Очень много однокомнатных квартир в Евпатории (другие города я не рассматривал) сдают от 100 руб с человека (взрослого. дети - пол-цены). Подробные фото прилагаются. Тут на форуме мелькал рассказ о проживании 3 взрослых и 2 детей в Ялте. Снимают целый этаж коттеджа всего за 1200. поэтому давайте не уподобляться героям старого анекдота: -за сколько ты часы купил? -за 5 штук баксов. -ну ты лох! я знаю, где такие же за 15 продают! я говорил о бюджетной стоимости проживания, а не о любителях "Виллы София" и ей подобных. и давайте закончим бессмысленный спор. |
Автор: | Fausteno4ek [ 29 июн, 2014, 8:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
Gintars писал(а): Fausteno4ek писал(а): Это ж в каких условиях за 300р в частном секторе жить можно? А номер в Евпатории в пансионате рублей за 500 - это за всех пятерых?:) номер я бронировал на троих взрослых. 720 за номер в сутки. а ответ на Ваш первый вопрос Вы можете найти в частных объявлениях о сдаче жилья в Крыму. Очень много однокомнатных квартир в Евпатории (другие города я не рассматривал) сдают от 100 руб с человека (взрослого. дети - пол-цены). Подробные фото прилагаются. Тут на форуме мелькал рассказ о проживании 3 взрослых и 2 детей в Ялте. Снимают целый этаж коттеджа всего за 1200. поэтому давайте не уподобляться героям старого анекдота: -за сколько ты часы купил? -за 5 штук баксов. -ну ты лох! я знаю, где такие же за 15 продают! я говорил о бюджетной стоимости проживания, а не о любителях "Виллы София" и ей подобных. и давайте закончим бессмысленный спор. 720р за пятиместный номер?:) Ну просто аттракцион невидимой щедрости! Мона ссылку плиз? Одноместные кровати с подушками-треугольничком?:) Коттедж за 1200 тоже бы посмотрел. А то говорят коттедж, а приезжаешь - туподомик с тубзиком во дворе)) |
Автор: | Гар [ 29 июн, 2014, 9:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
Fausteno4ek Ну что Вы к человеку привязались? Крым тем и хорош, что каждый может найти отдых себе по карману. Я, например, 5 лет назад в Канаке жил в палатке и вообще за жилье не платил ни копейки. А 4 года назад жил в домике без удобств..... А в прошлом году за домик с удобствами платил 380 гр=1500 руб. на семью с 3мя детьми. И всегда был доволен... Крым- это море и воздух! И атмосфера отдыха! А сейчас, как ни крути, 4 тыс. выложи за пересечении пролива. Для кого-то эта сумма является значительной. Мне кажется, Gintars Именно об этом писал... |
Автор: | alex196 [ 29 июн, 2014, 20:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
Gintars писал(а): при сегодняшнем падении цен на проживание (вчера бронировал номер в пансионате в Евпатории на двоих без питания) стоимость переправы туда-сюда (с автомобилем) равна стоимости 4-5 дней проживания. Если говорить про частный сектор, то и все 7 дней получается. Выходит, что такой ценой на паром "верха власти" в какой-то мере саботируют/препятствуют отдыху в Крыму малобюджетных слоев отдыхающих, которые могли бы повысить "статистику заполняемости Крыма". ПС. желающим рассказать мне про единый билет и про поездку без машину посоветую прокатиться по этому билету с тремя детьми и пятью чемоданами, потаскать это всё на многочисленных пересадках (до поезда, с поезда на автобус, с автобуса на паром, с парома на автобус - итого минимум 4 пересадки в один конец), а потом уже советовать такое "счастье". Хорошо сформулировал! Об этом здесь многие, только другими словами (в т. числе я и Fedor60) давно пишут... Именно в этом смысл данной темы! Только вот что удивляет-почему такие элементарные мысли не приходят в головы тех, кто принимает стратегические решения?Кстати, я тоже недавно представил - что такое по единому билету, с пересадками,в жару, с детьми!!! Явно ошибочное решение, популизм. Лучше бы сразу все силы бросили на организацию дешёвой, стабильной, мощной паромной переправы! (Правильно "Fedor60" с самого начала темы "долбил" примерами про цены на греческих похожих паромных переправах...) Опять же, есть мировой опыт - всего-то навсего надо взять и внедрить его у себя, а не изобретать "велосипед". Обидно, время не вернуть! |
Автор: | zbl [ 30 июн, 2014, 8:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
Хочу сказать по стоимости переправы в Севастополе Там расстояние меьше в три раза Так вот Машина 200 р Пассажир 12 р Переправа частная! Так что делайте выводы |
Автор: | alex196 [ 01 июл, 2014, 10:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
zbl писал(а): Хочу сказать по стоимости переправы в Севастополе Там расстояние меьше в три раза Так вот Машина 200 р Пассажир 12 р Переправа частная! Так что делайте выводы Спасибо за пример!А что за переправа поподробнее? Очередное подтверждение того, что на Керченской переправе - полный беспредел по ценам! |
Автор: | hermano [ 01 июл, 2014, 12:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
alex196 писал(а): zbl писал(а): Хочу сказать по стоимости переправы в Севастополе Там расстояние меьше в три раза Так вот Машина 200 р Пассажир 12 р Переправа частная! Так что делайте выводы Спасибо за пример!А что за переправа поподробнее? Очередное подтверждение того, что на Керченской переправе - полный беспредел по ценам! Жесть какая. Это ж Севастополь... Там одна переправа..... Есть спрос будет и цена. У переправы в Севастополе есть неплохая альтернатива. А у Керченской нет. И вообще Вы бы вложились в перестройку переправы и покупку паромов при том, что возможно скоро здесь будет мост? Наверное при учете, что деньги отбились бы до постройки моста... А какая загрузка будет у переправы через два месяца? ЗЫ: Я понимаю местные отрезаны от материка, но когда отдыхающие на машине за полтора ляма начинают жаловаться, что на самом деле их машина на три сантиметра короче и они переплатили 500 р., я не могу этого понять. |
Автор: | Damon Hill [ 01 июл, 2014, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
Вот уже и Майл_ру делает чёрный пиар переправе. 1 июля 2014 12:27НовостиФото: Lori.ru В Крым на машине: почему не стоит этого делать Туристам рекомендовано воздержаться от поездок в Крым на автомобилях |
Автор: | Александровна [ 01 июл, 2014, 15:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
Бастион писал(а): Виталий А. писал(а): Виталий А. Я так понимаю Вы уже обратились с заявлением в Антимонопольную службу? В Генеральную прокуратуру? Можно скан вашего заявления? Для образца, всем страждущим? По мне, так я был бы очень рад, если бы цену на паром подняли раза в ТРИ. Ни каких очередей, ляпота Я написала, надо - ещё напишу. Я как узнала цены на паром, чуть не обалдела! Цена на любой товар определяется по формуле затраты - прибыль, и эта прибыль не должна превышать разумных пределов! А судя по отчетам Единой дирекции, что в день проходит более 2000 машин, не трудно подсчтитать, что за лето выручка от билетов более 350 млн. руб. Мне не жалко 4 тыщи для того, чтоб попасть в любимый Крым, но они у меня не лишние, и это не оправданная цена для таких условий. А кто был бы раз в ТРИ раза больше платить и так едут без очереди и платят! |
Автор: | hermano [ 01 июл, 2014, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
Александровна писал(а): Бастион писал(а): Виталий А. писал(а): Виталий А. Я так понимаю Вы уже обратились с заявлением в Антимонопольную службу? В Генеральную прокуратуру? Можно скан вашего заявления? Для образца, всем страждущим? По мне, так я был бы очень рад, если бы цену на паром подняли раза в ТРИ. Ни каких очередей, ляпота Я написала, надо - ещё напишу. Я как узнала цены на паром, чуть не обалдела! Цена на любой товар определяется по формуле затраты - прибыль, и эта прибыль не должна превышать разумных пределов! А судя по отчетам Единой дирекции, что в день проходит более 2000 машин, не трудно подсчтитать, что за лето выручка от билетов более 350 млн. руб. Мне не жалко 4 тыщи для того, чтоб попасть в любимый Крым, но они у меня не лишние, и это не оправданная цена для таких условий. А кто был бы раз в ТРИ раза больше платить и так едут без очереди и платят! Цена на товар определяется не так. |
Автор: | Бастион [ 01 июл, 2014, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
Александровна писал(а): Цена на любой товар определяется по формуле затраты - прибыль Забыли о самом главном - спрос и манополия. Или есть альтернативная переправа? Александровна писал(а): А кто был бы раз в ТРИ раза больше платить и так едут без очереди и платят! Вот не надо грязи, я взятки не даю принципиально, готов платить через кассу за проезд без очереди, но только официально... |
Автор: | Александровна [ 02 июл, 2014, 9:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
den_s писал(а): Формально цены на переправу должны устанавливаться совместно с ФАС + 100 вот туда и напишу Fausteno4ek писал(а): Gintars писал(а): при сегодняшнем падении цен на проживание (вчера бронировал номер в пансионате в Евпатории на двоих без питания) стоимость переправы туда-сюда (с автомобилем) равна стоимости 4-5 дней проживания. Если говорить про частный сектор, то и все 7 дней получается. Выходит, что такой ценой на паром "верха власти" в какой-то мере саботируют/препятствуют отдыху в Крыму малобюджетных слоев отдыхающих, которые могли бы повысить "статистику заполняемости Крыма". ПС. желающим рассказать мне про единый билет и про поездку без машину посоветую прокатиться по этому билету с тремя детьми и пятью чемоданами, потаскать это всё на многочисленных пересадках (до поезда, с поезда на автобус, с автобуса на паром, с парома на автобус - итого минимум 4 пересадки в один конец), а потом уже советовать такое "счастье". +100 поеду в Орловку под Севастополем, 200 рэ с человека в двухэтажном доме со всеми удобствами (недалеко целый 2-х этажный коттедж на 10 человек за 2200 руб.) Это ж в каких условиях за 300р в частном секторе жить можно? А номер в Евпатории в пансионате рублей за 500 - это за всех пятерых?:) Shaman писал(а): My Way. писал(а): Стоимость билетов одинаковая с обеих сторон пролива. Авто до 5,1 м - 1688 руб. 1 пассажир - 162 руб. _________________________________________ Итого на наш экипаж переправа стоила 2012 руб. Что такое 2000 руб. в настоящий момент? 1. средний ужин на двоих в кафе, без спиртного 2. зарплата за 1 смену рабочего средней квалификации строит.профессии. 3. доставка груза газелью на 100км. (наш регион) 4. четырех килограммовая семга или фарель, 1кг икры 5. средний коньяк в 0.5 литровом разливе 6. 0.3м3 обрезного пиломатериала 7. 1/8-1/9 месячной пенсии моей бабушки 8. штраф за незначительное нарушение ПДД 9. 60л. бензина 95 10. стоимость обычного номера в гостинице 11. а стоимость жриц любви....? 12..... Но удивительно, что по выше перечисленным ценам нет такого жесткого контраста во мнениях и таких многостраничных тем, мы их принимаем такими какие они есть или отказываемся. Почему же нет жесткого контраста? Ещё как есть! И много где это всё обсуждается! Ни с одним пунктом не согласна, всё это ещё в 3-4 раза умножать... откуда Вы такие цены взяли? У нас рабочий 20-25 тыс в месяц получает, пенсия у бабушки 6 тыс., коньяк у нас 300-400 руб. и.т.д.... вот Вы и платите в 3 раза больше, если Вас это устраивает. Согласна, что нужно сделать для всех легковушек одинаковый тариф и не тратить время на выписывание талонов... вобще глупость какая то... Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд: den_s писал(а): Формально цены на переправу должны устанавливаться совместно с ФАС + 100 вот туда и напишу Fausteno4ek писал(а): Gintars писал(а): при сегодняшнем падении цен на проживание (вчера бронировал номер в пансионате в Евпатории на двоих без питания) стоимость переправы туда-сюда (с автомобилем) равна стоимости 4-5 дней проживания. Если говорить про частный сектор, то и все 7 дней получается. Выходит, что такой ценой на паром "верха власти" в какой-то мере саботируют/препятствуют отдыху в Крыму малобюджетных слоев отдыхающих, которые могли бы повысить "статистику заполняемости Крыма". ПС. желающим рассказать мне про единый билет и про поездку без машину посоветую прокатиться по этому билету с тремя детьми и пятью чемоданами, потаскать это всё на многочисленных пересадках (до поезда, с поезда на автобус, с автобуса на паром, с парома на автобус - итого минимум 4 пересадки в один конец), а потом уже советовать такое "счастье". +100 поеду в Орловку под Севастополем, 200 рэ с человека в двухэтажном доме со всеми удобствами (недалеко целый 2-х этажный коттедж на 10 человек за 2200 руб.) Shaman писал(а): My Way. писал(а): Стоимость билетов одинаковая с обеих сторон пролива. Авто до 5,1 м - 1688 руб. 1 пассажир - 162 руб. _________________________________________ Итого на наш экипаж переправа стоила 2012 руб. Что такое 2000 руб. в настоящий момент? 1. средний ужин на двоих в кафе, без спиртного 2. зарплата за 1 смену рабочего средней квалификации строит.профессии. 3. доставка груза газелью на 100км. (наш регион) 4. четырех килограммовая семга или фарель, 1кг икры 5. средний коньяк в 0.5 литровом разливе 6. 0.3м3 обрезного пиломатериала 7. 1/8-1/9 месячной пенсии моей бабушки 8. штраф за незначительное нарушение ПДД 9. 60л. бензина 95 10. стоимость обычного номера в гостинице 11. а стоимость жриц любви....? 12..... Но удивительно, что по выше перечисленным ценам нет такого жесткого контраста во мнениях и таких многостраничных тем, мы их принимаем такими какие они есть или отказываемся. Почему же нет жесткого контраста? Ещё как есть! И много где это всё обсуждается! Ни с одним пунктом не согласна, всё это ещё в 3-4 раза умножать... откуда Вы такие цены взяли? У нас рабочий 20-25 тыс в месяц получает, пенсия у бабушки 6 тыс., коньяк у нас 300-400 руб. и.т.д.... вот Вы и платите в 3 раза больше, если Вас это устраивает. Согласна, что нужно сделать для всех легковушек одинаковый тариф и не тратить время на выписывание талонов... вобще глупость какая то... Добавлено спустя 13 минут 22 секунды: Marinchik писал(а): А чего никто из возмущающихся высокой ценой на паром (ну кроме крымчан) не возмущается неадекватности цен на проживание в Крыму, что сейчас, что при Украине. Или все считают, что цены на проживание в Крыму адекватны тем условиям, комфорту и сервису, которые за эти деньги предоставляются??? Вот тут посмотрите - отели с бассейнами и трехразовым питанием от 850 руб. с человека! Вы считаете это неадекваной ценой??? Ну Вы просто не туда ездите! Добавлено спустя 25 минут 13 секунд: hermano писал(а): Цена на товар определяется не так. Я работаю на производстве и знаю как определяется цена. Не надо цепляться за каждое слово, я это написала не к тому, чтоб обсуждать как определяется цена, а увидеть товарооборот. Представить, если б в день ехало не 2000 машин, а 50. И своей ценой на паром они скоро этого добьются. Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд: Бастион писал(а): Александровна писал(а): Цена на любой товар определяется по формуле затраты - прибыль Забыли о самом главном - спрос и манополия. Или есть альтернативная переправа? Александровна писал(а): А кто был бы раз в ТРИ раза больше платить и так едут без очереди и платят! Вот не надо грязи, я взятки не даю принципиально, готов платить через кассу за проезд без очереди, но только официально... Монополия, конечно, об этом уже всё сказано - я написала в ФАс России, посмотрим, что ответят. А про взятки не раз тут писали и я лично знаю одного человека точно, который за 10 тыс. проехал без очереди Добавлено спустя 6 секунд: Бастион писал(а): Александровна писал(а): Цена на любой товар определяется по формуле затраты - прибыль Забыли о самом главном - спрос и манополия. Или есть альтернативная переправа? Александровна писал(а): А кто был бы раз в ТРИ раза больше платить и так едут без очереди и платят! Вот не надо грязи, я взятки не даю принципиально, готов платить через кассу за проезд без очереди, но только официально... Монополия, конечно, об этом уже всё сказано - я написала в ФАс России, посмотрим, что ответят. А про взятки не раз тут писали и я лично знаю одного человека точно, который за 10 тыс. проехал без очереди |
Автор: | hermano [ 02 июл, 2014, 10:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
Александровна писал(а): hermano писал(а): Цена на товар определяется не так. Я работаю на производстве и знаю как определяется цена. Не надо цепляться за каждое слово, я это написала не к тому, чтоб обсуждать как определяется цена, а увидеть товарооборот. Представить, если б в день ехало не 2000 машин, а 50. И своей ценой на паром они скоро этого добьются. Я тоже, у нас вообще есть товар который продается дешевле чем стоит его сделать (это даже без учета разработки и научной работы). А есть который стоит в 100 раз больше производства... Есть одно и тоже оборудование только с разным названием и отличается в цене в несколько раз... Так же для разных стран. Где-то работаем для присутствия а где-то прибыль есть. ЗЫ: Пока будет бешеный спрос на паром цена будет высокая... Меня вообще смущает почему такая низкая стоимость парома...Не надолго это. |
Автор: | Александровна [ 02 июл, 2014, 11:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
hermano писал(а): Александровна писал(а): hermano писал(а): Цена на товар определяется не так. Я работаю на производстве и знаю как определяется цена. Не надо цепляться за каждое слово, я это написала не к тому, чтоб обсуждать как определяется цена, а увидеть товарооборот. Представить, если б в день ехало не 2000 машин, а 50. И своей ценой на паром они скоро этого добьются. Я тоже, у нас вообще есть товар который продается дешевле чем стоит его сделать (это даже без учета разработки и научной работы). А есть который стоит в 100 раз больше производства... Есть одно и тоже оборудование только с разным названием и отличается в цене в несколько раз... Так же для разных стран. Где-то работаем для присутствия а где-то прибыль есть. ЗЫ: Пока будет бешеный спрос на паром цена будет высокая... Меня вообще смущает почему такая низкая стоимость парома...Не надолго это. Ну и что? И у нас так же. Но ведь мы с вами не монополисты!!! А тут другая история... Обязательно надо антимонопольную подключать! Вобщем так, написала в Федеральную службу по тарифам, ФАС, Минтранс, Правительство, АНО "ЕТД"... Ждемс, что ответят... Примерно месяц, полтора - как раз мне до отпуска |
Автор: | den_s [ 02 июл, 2014, 11:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
hermano Для этого и существует ФАС. |
Автор: | Александровна [ 02 июл, 2014, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
Кстати, на сайте ФСТ порт Кавказ входит в реестр субъектов естественных монополий так что цены как ни крути, должны контролироваться |
Автор: | hermano [ 02 июл, 2014, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
Александровна писал(а): Кстати, на сайте ФСТ порт Кавказ входит в реестр субъектов естественных монополий так что цены как ни крути, должны контролироваться проведут проверку и скажут что цены и так низкие... |
Автор: | Oliver [ 02 июл, 2014, 15:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
Александровна писал(а): Кстати, на сайте ФСТ порт Кавказ входит в реестр субъектов естественных монополий так что цены как ни крути, должны контролироваться Сталкивался с УФАС и комиссией по тарифам косвенно. У нас коммерческий поставщик тепла (частная котельная в здании). Они работали без согласования тарифов с местной комиссией. Нам казались тарифы завышенными. Мы пожаловались в УФАС. Их признали поставщиком тепла со всеми вытекающими (оштрафовали) и заставили согласовать тарифы в комиссии. В итоге ... платить мы стали даже чуть больше Я видел копию протокола, комиссия изучала представленные ими расходы, например: 1) ЗП обученного и прошедшего аттестацию персонала - ХХХ *12 мес (принято к расчету). 2) Столько-то м3 воды на нужны котельной - отклонить, ввиду... . 3) Договор с ХХХХ на обслуживание оборудования - принять. и т.п. В итоге на основании их затрат и если не путаю, нормы прибыли 25% комиссия утвердила им тариф на текущий период. Возможно, тут тоже есть пара договоров на аренду места в порту, техобслуживание парома, ЗП иностранцев и т.п. |
Автор: | Александровна [ 02 июл, 2014, 15:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
hermano писал(а): Александровна писал(а): Кстати, на сайте ФСТ порт Кавказ входит в реестр субъектов естественных монополий так что цены как ни крути, должны контролироваться проведут проверку и скажут что цены и так низкие... ну и пусть... пусть ответят, а там посмотрим... лучше что-то делать, чем сидеть сложа руки - под лежачий камень вода не течет мне обращение или жалобу написать труда не составит, это моя работа, пишу между делом |
Автор: | den_s [ 02 июл, 2014, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Негуманная цена на паром |
Порт Кавказ - и АНО "ЕТД" - разные юрлица. Порт Кавказ пассажиров не переправляет. |
Страница 9 из 10 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |