Текущее время: 27 апр, 2024, 20:00






 Страница 41 из 136 [ Сообщений: 2716 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 136  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 26 ноя, 2015, 14:48     Re: Крымские будни.
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Ага, вот нашел проект закупок.

СОГЛАСОВАНО
Главный инженер
ОАО «ЦИУС ЕЭС»

---
3.2 Количество цепей
- в однофазном исполнении кабеля 24+12 рез. каб.
- в трехфазном исполнении кабеля 4+2 рез. каб.
---
Длительно-допустимый ток (максимальный рабочий ток). Iраб 825 А
Максимально допустимый ток при аварийных ситуациях (длительностью не более 2-х часов) IАВ 990 А
---
Заводской тип кабеля * кабель для подводной прокладки бронированный из круглой проволоки (см. ПУЭ, п.2.3.49)
Вид внутренней изоляции кабеля XLPE
Тип внешней изоляции кабеля ПЭ повышенной твердости
---
Расстояние между цепями при подводной прокладке, м 20
Протяженность трассы, м 15100
Кабель подводный трехфазный 220 кВ, (3х1000 мм2), м. 6х13872
Кабель подземный однофазный 220 кВ (1х1200 мм2), м 12600
---



И остальное:

---
1. Изготовление и поставка подводного кабеля 220 кВ и кабельной арматуры для сооружения Подводного перехода КЛ 220 кВ через пролив;
2. Доставка изготовленного кабеля и кабельной арматуры 220кВ;
3. Таможенное оформление (базис поставки DDP порт Новороссийск);
4. Получение разрешительных документов на доставку КЛ 220 кВ;
5. Предоставление заводских протоколов испытаний кабеля и оборудования;
6. Инженерное сопровождение, обеспечение гарантийных обязательств.
Срок поставки 2015 г.
---
1.2. Общие данные
При строительстве четырех кабельно-воздушных линий требуется выпол-нить подводный кабельный переход. Ширина пролива в месте перехода – 14,5 км. Длина трассы перехода от переходного пункта ПП-1 до переходного пункта ПП-2 составляет 15,1 км. При строительстве перехода необходимо проложить:
- в однофазном исполнении кабеля (наземная часть) - 24 рабочих цепи, плюс 12 резервных кабеля;
и
- в трёхфазном исполнении кабеля (подводный) - 4 рабочих цепи (4 кабе-ля), плюс 2 резервных кабеля.
Количество резервных кабелей может быть уточнено до заключения дого-вора на поставку.
---
Состав и объем поставляемой кабельной продукции для сооружения подводного перехода КЛ 220 кВ через пролив.
Таблица 1.2.1

№ п.п. Наименование оборудования, кабель-ной продукции Количество Табл. ТТ Примечание

1
Кабель 220 кВ с XLPE- изоляцией для подводной прокладки, бронированный со встроенным ВОЛС, м
- в трехфазном исполнении (подводный)
- в однофазном исполнении (подземный)

Предложить оба варианта

2
Муфты 220кВ наружного исполнения для кабеля, шт.
- концевая
- переходная

Предложить оба варианта

3
Система мониторинга температурного режима кабелей, шт.

Встроенный ВОК в каждом кабеле
---
Для создаваемых систем и средств связи на участке перехода через про-лив исполнителю принять использование оптических волокон, встроенных в металлические экраны подводных кабелей 220 кВ.
Оптические волокна предусмотреть в каждом силовом кабеле всех цепей КВЛ (в т.ч. и резервных).
Каждый высоковольтный кабель 220 кВ однофазного (трёхфазного) испол-нения с изоляцией из сшитого полиэтилена должен содержать 24 оптических во-локна стандартов G.652 - 20 ОВ и G.651 - 4 ОВ. Неиспользуемые оптические во-локна кабелей остаются в резерве. В каждом однофазном (трёхфазном) кабеле со встроенными оптическими волокнами должно быть зарезервировано по четыре оптических волокна под оборудование ЦСПИ.

---

Насчет внешнего вида остались только ссылки на аналоги конкурентов:

они же в самом низу там, 3-4 снизу:

http://zthl.chinaztt.cn/Products02.asp

Ну и на фото примерно такой, только на фото не 220, а 50 кВ, поменьше и не 1-фазный, а 3-фазный:

http://pikabu.ru/story/podvodnyiy_vyisokovoltnyiy_kabel_2282666


Последний раз редактировалось den_s 26 ноя, 2015, 15:05, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 15:05     Re: Крымские будни.
 
Не в сети

С нами с: 23.06.2010
Сообщения: 7702
Изображения: 10
Откуда: Выборг
den_s писал(а):
...(небось тогда им станет разумно LTE поставить, а пока смысла нет - не откуда такой канал интернета брать)

РРЛ, не?



_________________
место сдаётся под умную фразу.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 15:10     Re: Крымские будни.
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Ну да, сейчас вроде РРЛ для связи Крым - РФ и пользуются. Но - у РРЛ все-таки очень небольшая ширина канала по сравнению с оптикой (см выше число волокон в оптике, да еще если 10 Гбит в каждом волокне). На весь остров надо тогда сотню РРЛ каналов ставить :) Одна РРЛ - обычно используются с каналом 100 Мбит/с, да и то канал нестабильный, чем выше частота - тем больше скорость канала, но и тем больше падение скорости от осадков :(
Еще в 2014 Ростелеком проложил под водой свой оптический кабель, но только один, и большей частью для военных-правительственных нужд, для гражданских там маловато волокон оставили.

Добавлено спустя 8 минут 5 секунд:
Закупочный проект целиком, ежели кому:

http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/download/download.html?id=10958635

Цена кабеля:

http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/download/download.html?id=10958633



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 15:23     Re: Крымские будни.
 
Не в сети

С нами с: 23.06.2010
Сообщения: 7702
Изображения: 10
Откуда: Выборг
den_s, конечно РРЛ это не ВОЛС. И действительно, их там несколько десятков надо, что бы заменить кабель. Но речь не о замене, а о LTE. Не думаю, что проблема в отсутствии канала, скорее в операторах связи. Может санкций боятся, может ещё чего.

Что там Креченский пролив? Мы на работе радиоканалы (Они именно так называются, а не РРЛ. Суть та же, но мороки меньше с...) используем до 300Мб/с в более сложных условиях. А там то что, вода, прямая видимость. Да и сами операторы явно не оптику до каждой башни/мачты своей тянут.

В общем, было бы желание.



_________________
место сдаётся под умную фразу.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 15:26     Re: Крымские будни.
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Украина прекратила ремонт ЛЭП в Крым и выдвинула политические требования.




_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 16:26     Re: Крымские будни.
 
Не в сети

С нами с: 18.07.2008
Сообщения: 2262
Изображения: 120
Откуда: .
Корреспондент.нет почему-то недоступен ...
Ну, вообще-то, не "Украина", а некто Джамилев, выступающий от лица "общественности", не дает ремонтировать.
Но так как все же не ремонтируют, то ясно, что верхи не против такой ситуации.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 16:38     Re: Крымские будни.
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Ну я не о политике, а о ситуации - видимо, Крыму сидеть полуосвещенным вплоть до подключения первых кабелей...
Учитывая, что конечная точка новой ЛЭП будет в Феодосии, ну хотя бы поначалу подключат восток Крыма, который более всего нуждается. Так как вводить остальную часть энергосистемы, да еще и в режиме реверса - тоже работы не на 5 минут.


Последний раз редактировалось den_s 26 ноя, 2015, 16:49, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 16:47     Re: Крымские будни.
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2014
Сообщения: 651
Откуда: Москва
den_s писал(а):
Украина прекратила ремонт ЛЭП в Крым и выдвинула политические требования
ОК, а с кем переговариваться? Очень пугают слова Джемилева "...в первую очередь...", по-моему, он собирается торговаться не одну неделю. Это печально :(


Последний раз редактировалось Serge3leo 26 ноя, 2015, 18:15, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 16:50     Re: Крымские будни.
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Сам с собой будет разговаривать. Либо Поклонская согласится с ним на встречу :)



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 16:52     Re: Крымские будни.
 
Не в сети

С нами с: 18.07.2008
Сообщения: 2262
Изображения: 120
Откуда: .
den_s писал(а):
видимо, Крыму сидеть полуосвещенным вплоть до подключения первых кабелей...

Видимо да.
Их (подрывников) теперь всей Европой поддерживают:
"... Литва обещала форму дать, — проговорился Ислямов. — У нас был латвийский посол, привёз спальники. Сейчас к нам собирается литовский посол. Он записал, что нам надо. Они нам пообещали, что натовскую форму привезут с Литвы."


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 17:14     Re: Крымские будни.
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2014
Сообщения: 651
Откуда: Москва
den_s писал(а):
Сам с собой будет разговаривать. Либо Поклонская согласится с ним на встречу :)
Почему нет, если он на Украине решает, а не Яценюк, Порошенко и УкрЭнерго. Так же интересно, как он собирается давать гарантии, что взрывы не повторятся. Это ж не они взорвали? Или они?

Добавлено спустя 48 минут 57 секунд:
den_s писал(а):
Расстояние между цепями при подводной прокладке, м 20
Протяженность трассы, м 15100
Кабель подводный трехфазный 220 кВ, (3х1000 мм2), м. 6х13872
Кабель подземный однофазный 220 кВ (1х1200 мм2), м 12600
Если 3 нитки первой очереди (6 всего), то они бы уже закончили кабелеукладчиком ходить туда-сюда, но похоже на то, что изменили проект. Kerch.com.ru пишет о 220800 метрах кабеля, стало быть не 6 трёх фазных, а 16 однофазных - 8 первой очереди и 8 второй очереди. http://www.kerch.com.ru/articleview.aspx?id=53171


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 19:03     Re: Крымские будни.
 
Не в сети

С нами с: 23.06.2010
Сообщения: 7702
Изображения: 10
Откуда: Выборг
zelyal писал(а):
...Их (подрывников) теперь всей Европой поддерживают:
"... Литва обещала форму дать, — проговорился Ислямов. — У нас был латвийский посол, привёз спальники. Сейчас к нам собирается литовский посол..."

Как то мелковато для всей Европы то)))



_________________
место сдаётся под умную фразу.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 19:23     Re: Крымские будни.
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 28.05.2012
Сообщения: 1396
Изображения: 2
Откуда: Пушкино - Феодосия
Serge3leo писал(а):
Если 3 нитки первой очереди (6 всего), то они бы уже закончили кабелеукладчиком ходить туда-сюда, но похоже на то, что изменили проект.

Да это всё из проекта закупок. Зачем фантазировать.



_________________
Хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам. Изображение
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 19:56     Re: Крымские будни.
 
Не в сети

С нами с: 18.07.2008
Сообщения: 2262
Изображения: 120
Откуда: .
Mityai писал(а):
Как то мелковато для всей Европы то)))

Ну, вся - не вся, это ладно. Зато порадуемся за Литву-Латвию - быстро сообразили куда списанные ватники-спальники сбагрить с пользой для дела.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 20:01     Re: Крымские будни.
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2014
Сообщения: 651
Откуда: Москва
Гляди-ка, предупреждают: "...в рамках проекта энергомоста ... опробование оборудования в ночь с 23:00 26.11.15 до 06:00 27.11.15 с кратковременным погашением потребителей Керчи в течение часа." http://www.kerch.com.ru/articleview.aspx?id=53172
GLen писал(а):
Serge3leo писал(а):
Если 3 нитки первой очереди (6 всего), то они бы уже закончили кабелеукладчиком ходить туда-сюда, но похоже на то, что изменили проект.
Да это всё из проекта закупок. Зачем фантазировать.
Вы же сами в ветке о мосте приводили фрагмент другой схемы с однофазными кабелями:
Изображение
Оригинал: http://www.kerch.com.ru/articleview.aspx?id=48443
Да и журналисты kerch.com.ru несколько раз в других статьях 221 км подводного кабеля упоминали.
Ваше сообщение: http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?p=391289#p391289


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 20:07     Re: Крымские будни.
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 28.05.2012
Сообщения: 1396
Изображения: 2
Откуда: Пушкино - Феодосия
Да зачем считать сколько километров кабеля. Кто его знает, как они его укладывают.
Я просто знаю: всего будет 4 нитки. 2 в первой очереди и 2 во второй. Откуда 3 нитки первой очереди и 6 всего? Просветите.

Из проекта закупок:
Кабель 220 кВ с XLPE- изоляцией для подводной прокладки, бронированный со встроенным ВОЛС, м
- в трехфазном исполнении (подводный)
- в однофазном исполнении (подземный)
Предложить оба варианта

По схеме видно, что в каждой нитке 4 кабеля - значит используется однофазный. Или как?
А почему в проекте закупок он обозван подземным? Вопрос.

Я бы про этот проект закупок просто забыл. Он очень противоречивый.

И мне кажется глубже влезать в устройство перехода не нужно. Потому что по схеме на берегу 4-тыре однофазных кабеля соединяются в один. Может здесь используется один трёхфазный? Но он обозван в проекте подводным. И в него только три можно воткнуть. А куда резервный подсоединяется? Или он лежит себе отдельно, а при повреждении какого-то одного однофазного подсоединяется вместо него вручную. Вопросов больше чем ответов. Это уже внутренняя кухня энергетиков. Ради интереса можно конечно поизучать ещё.



_________________
Хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам. Изображение
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 20:57     Re: Крымские будни.
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Serge3leo писал(а):
пишет о 220800 метрах кабеля


Нового тендера не видел. Причем этот тендер был на 10 млрд. руб. А объем подводного кабеля там - 84 км.
Где- то нашли еще 20 млрд. и купили без тендера, чтоб и в бюджете не отразилось? Ну не знаю...

P.S. точный километраж в табличке есть в полном документе закупок, что я дал ссылку.

GLen

Однофазный кладется под землей до подстанций в Керчи и на Тамани, трехфазный - под водой.


GLen писал(а):
Я бы про этот проект закупок просто забыл. Он очень противоречивый.


Других не было в открытом доступе, значит купил кто-то на внебюджетные деньги без тендера. Можно обращаться в прокуратуру :)

В открытом доступе был только этот тендер на 10 млрд

И на прокладку и устройство кабельных переходов на 5 млрд

http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/download/download.html?id=13255539

Открываете техническую часть на работы, все там есть, как сейчас и делают.



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 21:12     Re: Крымские будни.
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 28.05.2012
Сообщения: 1396
Изображения: 2
Откуда: Пушкино - Феодосия
den_s писал(а):
Однофазный кладется под землей до подстанций в Керчи и на Тамани, трехфазный - под водой.

Наверное всё-таки не так.
Цитата:
В настоящее время трехфазные кабели различных конструкций находят
применение в сетях до 35 кВ и только там, где требуется сравнительно низкая
пропускная способность по току, т.е. достаточны малые сечения токоведущих
жил. Среди вновь прокладываемых кабелей в сетях 6-35 кВ более 50% являются
однофазными, а в сетях 110-500 кВ – все 100%.


Цитата:
Современные кабели (с изоляцией из сшитого полиэтилена), как правило,
все же однофазные. Это объясняется их преимуществами по сравнению с
трехфазными кабелями:
− возможность изготовления кабеля с большим сечением жилы;
− выше допустимая нагрузка по току;
− меньше радиус изгиба и больше строительная длина;
− удобство монтажа и ремонта.


Ну и наконец: Энергомост в Крым

И получается следующее. Так как у нас линия 220 кВ, то трёхфазные вообще не используются, а на схеме, когда на берегу 4 кабельных линии сходятся в одну, на самом деле они просто лежат рядом. А под водой - на расстоянии 10 метров.


Последний раз редактировалось GLen 26 ноя, 2015, 21:30, всего редактировалось 2 раз(а).


_________________
Хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам. Изображение
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 21:18     Re: Крымские будни.
 
Не в сети

С нами с: 21.04.2014
Сообщения: 651
Откуда: Москва
den_s писал(а):
Serge3leo писал(а):
пишет о 220800 метрах кабеля
Нового тендера не видел. Причем этот тендер был на 10 млрд. руб. А объем подводного кабеля там - 84 км. Где- то нашли еще 20 млрд. и купили без тендера
М-м, но 221 км однофазного, очень может быть, что дешевле 84 км трёхфазного, меди там явно меньше 221/84 = 2.6, со всем остальным не знаю, но скорее всего тоже меньше.
den_s писал(а):
http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/download/download.html?id=13255539
Открываете техническую часть на работы, все там есть, как сейчас и делают.
Это правда, но в этом документе уже читаем:
Цитата:
В составе создаваемых линейно-кабельных сооружений на переходных пунктах ПП-1 (ПП-1) и ПП-2 (ПП-2) кабельного перехода через пролив кабелями однофазного подводного и однофазного подземного исполнения должно быть предусмотрено...


Добавлено спустя 4 минуты 3 секунды:
GLen писал(а):
den_s писал(а):
Однофазный кладется под землей до подстанций в Керчи и на Тамани, трехфазный - под водой.
Наверное всё-таки не так.
Цитата:
В настоящее время трехфазные кабели различных конструкций находят
применение в сетях до 35 кВ...
Длинные подводные линии точно кладут трёхфазными (или двужильными для линий постоянного тока). Это в Керченском проливе гонять кабелеукладчик туда-сюда ещё допустимо и может оказаться дешевле трёхфазного кабеля.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 26 ноя, 2015, 22:03     Re: Крымские будни.
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Самому интересно, какой в итоге положили. Помню лишь, что завод присылал схему 3-фазного подводного.



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 41 из 136 [ Сообщений: 2716 ]  На страницу Пред.  1 ... 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44 ... 136  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron


Размещение рекламы на сайте adybov.ru