adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=49&t=11791		 Страница 7 из 10
Автор:  AlexQwerty [ 03 апр, 2014, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
letyurij писал(а):
Да Вы шо?! :shock:
Вы думаете, что в Украине протоколы таки вообще не составляются? По причине того, что документы инспектору в руки передавать не надо.

Почему бы не прочитать разговор с начала ветки, прежде чем задавать одни и те же вопросы в N-й раз?
Специально для вас выжимка: если на Украине инспектор не предоставил доказательства нарушения, то водитель может заблокировать составление протокола и на этом закончить историю с остановкой. Сначала изучено в теории, а потом проверено на практике.
Автор:  letyurij [ 03 апр, 2014, 11:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
AlexQwerty писал(а):
Почему бы не прочитать разговор с начала ветки, прежде чем задавать одни и те же вопросы в N-й раз?


В том то и дело, что читал. Отжигаете Вы конечно не по-детски. Но после крайнего вашего "шедевра" не удержался и ответил.

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:
AlexQwerty писал(а):
водитель может заблокировать составление протокола

угу, и арестовать сотрудника ГАИ, да чё там, и расстрелять на месте мерзавца :lol:
Автор:  крюгер Ф [ 03 апр, 2014, 11:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
Я, например, понимаю, что беспокоит AlexQwerty.

Ситуация с моим коллегой в Москве. Останавливает его ИДПС: "Вы проехали на перекрестке прямо по полосе, где висит знак особых указаний "только направо"!".
Водитель: "Минуточку! Там знак "прямо и направо". Давайте пройдем 10 метров и вместе посмотрим".
По факту водитель оказывается прав.
Инспектор засовывает его права в нагрудный карман и говорит:"Ждите, пока я разберусь с другими....". И вальяжной походкой отправляется останавливать следующих лохов.
Мой коллега потратил минут 40 на звонки в горячие службы, а когда в итоге инспектора пригласили к телефону, он не моргнув глазом заявил, что разбирался с другими нарушителями, а к жалобщику претензий не имеется и он сейчас пожелает ему удачной дороги...
Автор:  AlexQwerty [ 03 апр, 2014, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
letyurij писал(а):
угу, и арестовать сотрудника ГАИ, да чё там, и расстрелять на месте мерзавца :lol:

Зачем? Это уже превышение необходимой самообороны =@ А вот поиграть на нервах у "мерзавца" (по вашей терминологии) - почему бы и нет? ;) Количество придирок сразу пойдёт на убыль. Заодно инспекторы займутся своими прямыми обязанностями 8)
P.S. Если мент якобы заподозрит фальшивое ВУ, тогда его можно будет отдать, сняв на видео весь процесс, включая невнятные объяснения мента, что же он там фальшивого увидел. Параллельно можно сделать звонок на телефон доверия, сообщив о вымогательстве взятки. Это уже будет не слово против слова, а ваше видео против слова мента. Силы уравниваются. Конечно, гарантии победы всё равно нет, но шанс отбиться реален :good:
Автор:  letyurij [ 03 апр, 2014, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
крюгер Ф
К сожалению от таких наглецов не спасет и право не передавать права в руки гаишнику. Т.к. гаишник может заподозрить, что права фальшивые, скажет - изымаю для проверки. И попробуйте не отдать, получите статью за сопротивление полицейскому.
Автор:  2x2 [ 03 апр, 2014, 14:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
За описанные крюгер Ф-ом события, инспектору может грозить выговор. Не может инспектор разбираться с другим нарушителем, не решив вопрос с первым. Доводите дела до конца.
Автор:  Союзник [ 03 апр, 2014, 14:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
den_s писал(а):
Соответственно, если вы совершили правонарушение, но вашей вины в том не было (оба пункта не соблюдены) - вы от административной ответственности должны быть освобождены.

С точки зрения права вина - это субъективная сторона состава административного правонарушения. Состав любого правонарушения состоит из 4-х обязательных элементов: объекта правонарушения, объективной стороны, субъекта правонарушения и субъективной стороны. Так вот если какой-нибудь из этих элементов отсутствует, например субъективная сторона, то есть вина субъекта правонарушения, то нет и состава правонарушения. В этом случае дело об АПН не должно возбуждаться, а начатое дело должно быть закрыто.
Автор:  ocherk59 [ 03 апр, 2014, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
Союзник
Переведи...(С) :)
Автор:  Союзник [ 03 апр, 2014, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
letyurij писал(а):
К сожалению от таких наглецов не спасет и право не передавать права в руки гаишнику. Т.к. гаишник может заподозрить, что права фальшивые, скажет - изымаю для проверки. И попробуйте не отдать, получите статью за сопротивление полицейскому.

Водительское удостоверение в таком случае полицейский обязан изначально проверить по средствам связи (по радиостанции сделать запрос в базу). И вот если такого удостоверения в базе не окажется, только тогда у сотрудника полиции могут возникнуть основания для изъятия удостоверения, и то не просто так, а только с составлением процессуального документа - акта или протокола изъятия (иначе Вы потом не докажете, что передавали удостоверение).
Теперь по-поводу ст. 19.3 часть 1 - невыполнение законного требования сотрудника полиции...
Имеются разъяснения Верховного суда на этот счёт, в которых говориться, что объективная сторона данного правонарушения заключается в активном противодействии сотруднику полиции. То есть если Вам говорят не нарушать общественный порядок, а Вы продолжаете его нарушать. В данном случае Вы совершаете активные действия (противодействия) законным требованиям сотрудника полиции. Отказ совершить действия (пассивное сопротивление) не образуют состав АПН по ст. 19.3 ч.1 КоАП РФ. Кроме того, требование полицейского должно быть ЗАКОННЫМ, то есть основанном на нормах материального права. В противном случае полиция может требовать что угодно (нагнуться и встать раком, взять у него ствол и пристрелить кого-нибудь), а за невыполнение впаивать статью 19.3 часть1 КоАП РФ.

Добавлено спустя 16 минут 2 секунды:
ocherk59 писал(а):
Союзник
Переведи...(С) :)

Хорошо, ещё раз.
Любое юридически значимое деяние (действие или бездействие) только тогда признаётся правонарушением, когда имеется его полный юридический состав, состоящий из:
-объекта правонарушения (то, на что направлено противоправное посягательство. В нашем случае это нормальные административные правоотношения в области дорожного движения);
- объективная сторона (это описание самого правонарушения - где, когда, при каких обстоятельствах было совершено);
- субъект правонарушения (в административном праве это физическое лицо старше 16-ти лет или юридическое лицо);
- субъективная сторона - вина физического или юридического лица в форме умысла или неосторожности.
Только при наличии всех 4-х составляющих образуется полный юридический состав правонарушения, и только в этом случае может возникнуть административная ответственность.
Автор:  AlexQwerty [ 03 апр, 2014, 15:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
Союзник
Спасибо за подробное разъяснение! Кстати, тогда выходит, что автоматическое привлечение к административной ответственности камерами-спидометрами незаконно, поскольку отсутствует субъект правонарушения (тот, кто был за рулём). Так?
Автор:  letyurij [ 03 апр, 2014, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
AlexQwerty писал(а):
отсутствует субъект правонарушения
Он не отсутствует. Т.к. по автоматической фото-видеофиксации презумпцию невиновности отменили, то субъект правонарушения - владелец автомобиля, если он не докажет обратного.
Автор:  ocherk59 [ 03 апр, 2014, 19:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
Союзник
Спасибо, это я так, вспомнилось. :) Как кстати к моменту вспомнилось "Собачье сердце" о том когда профессор хвалит своего пациента, бывшего пса, когда тот излагал. :)
Без обид, люблю когда люди красиво излагают свои мысли. :beer:
Автор:  Союзник [ 04 апр, 2014, 8:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
AlexQwerty писал(а):
Союзник
Спасибо за подробное разъяснение! Кстати, тогда выходит, что автоматическое привлечение к административной ответственности камерами-спидометрами незаконно, поскольку отсутствует субъект правонарушения (тот, кто был за рулём). Так?

Не совсем так. В КоАП РФ на это предусмотрено специальная норма, а именно положения ст. 2.6.1. КоАП РФ:
Статья 2.6.1. Административная ответственность собственников (владельцев) транспортных средств
1. К административной ответственности за административные правонарушения в области дорожного движения и административные правонарушения в области благоустройства территории, предусмотренные законами субъектов Российской Федерации, совершенные с использованием транспортных средств, в случае фиксации этих административных правонарушений работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи привлекаются собственники (владельцы) транспортных средств.
2. Собственник (владелец) транспортного средства освобождается от административной ответственности, если в ходе рассмотрения жалобы на постановление по делу об административном правонарушении, вынесенное в соответствии с частью 3 статьи 28.6 настоящего Кодекса, будут подтверждены содержащиеся в ней данные о том, что в момент фиксации административного правонарушения транспортное средство находилось во владении или в пользовании другого лица либо к данному моменту выбыло из его обладания в результате противоправных действий других лиц.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
То есть положением данной нормы предусматривается, что лицом, виновным в правонарушении, зафиксированном автоматическими средствами измерения, является СОБСТВЕННИК авто (то есть субъект правонарушения что называется "назначен" законом). Фактически данное положение отменяет положения ст. 1.5 КоАП РФ (Презумпция невиновности), которые говорят о невиновности лиц до тех пор, пока их вина не будет доказана.

Добавлено спустя 31 минуту 27 секунд:
ocherk59 писал(а):
Как кстати к моменту вспомнилось "Собачье сердце" о том когда профессор хвалит своего пациента, бывшего пса, когда тот излагал. :)
Без обид, люблю когда люди красиво излагают свои мысли. :beer:

Да я не обижаюсь, на обиженных воду возят, хотя сравнение меня с Шариковым конечно не очень корректно и справедливо, ну да Бог с Вами, как говорится на Вашей совести...
Автор:  Матрёна [ 04 апр, 2014, 9:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
Союзник, спасибо за интересную информацию! :Rose:

А по поводу слов Очерка,- это тот случай, когда чертыхаются от восхищения :wink: :)
Автор:  AlexQwerty [ 04 апр, 2014, 9:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
Союзник
респект :good:
Автор:  ocherk59 [ 04 апр, 2014, 11:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
Союзник писал(а):
хотя сравнение меня с Шариковым

Ну вот, так и знал... Да я как тот Преображенский, наоборот, восхищаюсь. :)
Кстати Милена поняла, спасибо.
Матрёна писал(а):
А по поводу слов Очерка,- это тот случай, когда чертыхаются от восхищения

Именно.так. :Rose:
Мир, дружба, жУвачка. :beer:
Автор:  ИС-Xantia [ 27 апр, 2014, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
Старая-новая ГАИ-ГИБДД в Симферополе, трудности перехода:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=v9k9ex2-yvE
Автор:  2x2 [ 27 апр, 2014, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
Видел этот ролик, но как отнестись не знаю. Во всяком случае из него не ясно, с чего все началось.
Автор:  ocherk59 [ 27 апр, 2014, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
2x2
Обычная провокация, они же привыкли к безвластию, а тут по башке дали.
Бедный ДК, как же им теперь жить то. :ROFL:
Автор:  2x2 [ 27 апр, 2014, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ПДД, ГАИ? ДПС? в Крыму с марта 2014
Но, тем не менее, до 10 мая установлен адаптационный срок в Крыму, как понял я. Инспектор выносит постановление об административном правонарушении. Хотя, если адаптационный период не кончился, должно быть лишь предупреждение. Это первое. Второе. Я ставлю под сомнение процессуальную законность проведения досмотра. Третье. Я славлю под сомнение нормы поведения некоторых представителей российской полиции, участвующих в этом мероприятии.

Нашел полную версию событий: http://youtu.be/GYDLPUrMpAs
Страница 7 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/