Закон Украины о временно оккупированной территории (Крыма)

Ник10

Цитата:

Если россияне отправятся в Крым через территорию Украины поездом или на автомобиле, по словам чиновника (замначальника управления пограничного контроля Госпогранслужбы Украины Александра Жданенко), никаких проблем с властями у них не будет.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/04/04/2014/915608.shtml

letyurij

2x2 писал(а):

Это про товарные поезда

Грузовое ж/д сообщение возобновлено в 2004 году. Я так понял, что речь идет про пассажирские поезда. По крайней мере Якунин про них говорил.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140403141645.shtml

2x2

Хорошо бы

Damon Hill

Насколько я понимаю сегодня ВР приняла во втором чтении закон об обеспечении прав и свобод граждан и правовой режим на временно оккупированной территории Украины.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/15/7022502/

Закон достаточно мягкий.
У них ещё и третье чтение будет?

adybov

Damon Hill писал(а):

У них ещё и третье чтение будет?

По идее, да.

Alex_I

Останній стан: Готується на підпис
Останній етап проходження: Закон прийнято (15.04.2014)

http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=4473-1&skl=8

adybov

Вона как.
Выходит, второе чтение стало и третьим?

Alex_I

Выходит так.

cowboy19

Так, и чем нам всем это грозит?

Amtes

Регулярное железнодорожное сообщение с Крымом скорее всего будет прекращено. Послезавтра этот вопрос будет обсуждаться с главами РЖД и БЧ.

ocherk59

Amtes писал(а):

Регулярное железнодорожное сообщение с Крымом скорее всего будет прекращено.

Регулярное ж/д сообщение с Крымом будет возобновлено.
Ща ещё железку начнут менять под гейроповские стандарты, афигеть... тут Задорнов нужен. :ROFL:

adybov

ocherk59 писал(а):

Регулярное ж/д сообщение с Крымом будет возобновлено.

Не будет.
Закон предусматривает получение спецразрешения на пересечение "украинско-крымской" границы.
Если в этом виде его подпишет Президент, эра ж/д-вояжей в Крым через Украину закончилась.

letyurij

adybov писал(а):

эра ж/д-вояжей в Крым через Украину закончилась.

И это к лучшему.

ocherk59

adybov писал(а):

Не будет.

Господи, Вы и здесь... :ROFL:

Ну ясно же, что через паром, ну что и Вам надо всё разжёвывать, удивляюсь.

Ник10

adybov писал(а):

Закон предусматривает получение спецразрешения на пересечение "украинско-крымской" границы

http://rada.gov.ua/ru/news/Novosty/S...yya/91573.html

Закон об оккупационной территории принят.
Въезд для граждан Украины, не проживающих на территории Крыма, только по спец. разрешению

den_s

А?
Читаю с точностью до наоборот по вашей же ссылке:
---
Устанавливается, в частности, что граждане Украины имеют право на свободный и беспрепятственный въезд и выезд с временно оккупированной территории при условии предъявления документа, подтверждающего гражданство Украины. Въезд и выезд иностранцев и лиц без гражданства с временно оккупированной территории допускается только по специальному разрешению через установленные пункты въезда-выезда для таких лиц. Порядок въезда и выезда иностранцев и лиц без гражданства с временно оккупированной территории устанавливается Кабинетом Министров Украины.
---

Ник10

den_s Извиняюсь, попутал :cry:

То была первая редакция.

Цитата:

Особливості в’їзду на тимчасово окуповану територію та виїзду з неї
3. В’їзд на тимчасово окуповану територію та виїзд з неї здійснюється:
громадянами України, які постійно проживають на тимчасово окупованій території чи постійно проживали на тимчасово окупованій території станом на 1 березня 2014 року, - за наявності паспорта громадянина України, у якому зазначені відомості про його місце проживання у відповідності до чинного законодавства без спеціального дозволу;
громадянами України, які не проживають постійно на тимчасово окупованій території, іноземці та особи без громадянства - за наявності паспортного документу та спеціального дозволу;

Особенности въезда на временно оккупированную территорию и выезда из нее
3. Въезд на временно оккупированную территорию и выезд из нее осуществляется:
гражданами Украины, которые постоянно проживают на временно оккупированной территории или постоянно проживали на временно оккупированной территории состоянию на 1 марта 2014 года - при наличии паспорта гражданина Украины, в котором указаны сведения о его месте жительства в соответствии с действующим законодательством без специального разрешения;
гражданами Украины, которые проживают постоянно на временно оккупированной территории, иностранцы и лица без гражданства - по паспортному документу и специальному разрешению.

Но это вроде как второе чтение.
Подождем опубликованного закона на сайте рады со статусом "чинний".

cowboy19

Закон еще должен в силу вступить. Вопрос - когда! Но понятно, что как только вступит, поездки через территорию Украины в Крым отпадают...

adybov

cowboy19 писал(а):

Вопрос - когда!

Сразу после опубликования. Уже начал писать статью на сайт по мотивам доступной редакции. Вот отрывок.

Цитата:

Крым становится островом?
Верховная Рада приняла Закон о временно оккупированной территории, предусматривающий, что для пересечения «украинско-крымской» границы нужно специальное разрешение. Без него выезжать из Крыма в / на Украину и возвращаться обратно могут только украинские граждане, с отметкой о постоянной регистрации на территории полуострова по состоянию на 01.03.2014.
Закон передан на подпись Президенту Украины и предполагается, что он вступит в силу сразу после опубликования. Переходного периода нет и получится, что «некрымчанам» через материк в Крым в ближайшее время будет просто не попасть. Даже если они захотят, то не смогут получить спецразрешение, ведь и его форму, и порядок выдачи еще только предстоит разработать МВД и СБУ.
Конечно, может случиться чудо и эти ведомства примут подзаконный акт очень быстро. Но его еще нужно претворить в жизнь, что называется, с нуля. А это значит, что, по крайней мере, три месяца «украинско-крымская» граница для иностранцев (включая россиян, конечно) и граждан Украины, не зарегистрированных на полуострове на 01.03.2014, будет на замке.
К тому же, нет никаких оснований надеяться, что украинские власти будут раздавать разрешения направо и налево. Особенно гражданам РФ – страны, по мнению Украины, являющейся оккупантом. И ничего не остается, как признать: до постройки моста (тоннеля) из материковой России, сухопутный путь в Крым для подавляющего числа людей исчезнет. Это означает и паралич железнодорожного сообщения с полуостровом. Смысл ехать на поезде в Крым, если нет спецразрешения?

Alex_I

den_s писал(а):

Устанавливается, в частности, что граждане Украины имеют право на свободный и беспрепятственный въезд и выезд с временно оккупированной территории при условии предъявления документа, подтверждающего гражданство Украины. Въезд и выезд иностранцев и лиц без гражданства с временно оккупированной территории допускается только по специальному разрешению через установленные пункты въезда-выезда для таких лиц. Порядок въезда и выезда иностранцев и лиц без гражданства с временно оккупированной территории устанавливается Кабинетом Министров Украины.

Эта поправка была внесена и принята во втором чтении, вот стенограмма из официальной ссылки:

Скрытый текст

12:00:08
ПИЛИПЕНКО В.П.
Дякую, Олександре Валентиновичу. Справа в тому, що поправка 88, яка регулює порядок переміщення громадян України по території власної держави, вона написано, що врахована редакційно, насправді вона не врахована. І в статті 10 пропонується, щоб громадяни України по своїй території, власної держави, переміщалися по спеціальним пропускам.
Тому ми наполягаємо, наша група, щоб була проголосована на підтвердження поправка 88, яка передбачає, що громадяни України мають право на вільний та безперешкодний в'їзд і виїзд з тимчасово окупованої території лише за умови пред'явлення документа, що підтверджує громадянство України. А уже порядок в'їзду і виїзду іноземців та осіб без громадянства регулюється за умови, за спеціальним дозволом. Громадяни України повинні вільно пересуватися по території власної держави.
І ми просимо поставити цю поправку на підтвердження, оскільки це є важлива поправка для громадян України, які мають майно в Криму, які мають родичів в Криму, які мають бізнес в Криму. Ми зараз фактично забороняємо їм пересуватися по території власної держави.
Прошу поставити нашу поправку на підтвердження. Дякую...

12:02:13
СОБОЛЄВ С.В.
Шановні колеги, я хотів би підтримати поправку Пилипенка і інших народних депутатів, але вона буде в логіці працювати з поправкою Ар'єва, де ми не визнаємо примусового вступу в громадянство. Ви зрозумійте логіку, Російська Федерація оголосила: всі, хто до 18 квітня не вийде з громадянства Росії, є автоматично громадянами Росії. Росії – я кажу те, що я кажу. Тому у мене пропозиція. Ці дві поправки пов'язані. ми не визнаємо примусового вступу в громадянство, і тоді поправка Пилипенка працює. Ці дві поправки Ар'єва і Пилипенка пов'язані між собою. Дякую.

ГОЛОВУЮЧИЙ. Шановні колеги, давайте проголосуємо одну поправку і потім – другу поправку. Немає заперечень?
Я прошу зараз поправку Пилипенка, яка не обмежує пересування наших громадян по Україні, тому що ми вважаємо, що Крим – це наша територія. Інше питання, що, безумовно, контроль на в'їзді і виїзді повинен бути, щоб не було провокаторів, диверсантів тощо.
Шановні колеги, прошу визначитись зал щодо підтримки поправки 88, правильно я розумію. Будь ласка, прошу голосувати.

12:03:37
За-253
Рішення прийнято.

Как такового окончательного варианта нет, надо открывать последнюю ссылку "Порівняльна таблиця до другого читання (зміни) и смотреть там третью колонку "Законопроект, запропонований головним комітетом в остаточній редакції" и тогда станет ясная картина.

Закон Украины о временно оккупированной территории (Крыма)

Кто сейчас на конференции