Текущее время: 23 ноя, 2017, 0:57






 Страница 1 из 8 [ Сообщений: 148 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 20 мар, 2014, 15:04     Закон Украины о временно оккупированной территории (Крыма)
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 12.10.2012
Сообщения: 500
Изображения: 268
Откуда: Воронеж
Будет как у Грузии с Абхазией?
Пересечение границы Крым-Украина только по специальному разрешению, а въезд граждан иностранных государств (в том числе граждан РФ) через оккупированную территорию на территорию Украины - уголовное преступление и тюрьма на пять лет?
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1062052



_________________
"А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта."
© А. и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"

Мои крайние отчеты:
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 20 мар, 2014, 15:21     Re: Визы с Украиной? Ложная тревога!
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 18.07.2008
Сообщения: 2265
Изображения: 235
Откуда: Зеленоград
Украина сейчас по себя сама ничего не знает, все бурлит и устаканится не скоро, так что гадать, что будет от въезда в нее через Крым - пустое занятие. Все еще 100 раз поменяется.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 20 мар, 2014, 15:24     Re: Визы с Украиной? Ложная тревога!
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 12.10.2012
Сообщения: 500
Изображения: 268
Откуда: Воронеж
zelyal писал(а):
Украина сейчас по себя сама ничего не знает, все бурлит и устаканится не скоро, так что гадать, что будет от въезда в нее через Крым - пустое занятие. Все еще 100 раз поменяется.

Сказал "А", говори "Б". Тут как с законом о языке ("ой, мы его не до конца отменили, почти что понарошку") не проскочишь.



_________________
"А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта."
© А. и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"

Мои крайние отчеты:
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 20 мар, 2014, 16:42     Проект Закона Украины об оккупированной территории (Крыма)
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 21490
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Ну что, будущие уголовнички? :)

---
Верховная Рада сегодня приняла в первом чтении закон "Об обеспечении прав и свобод граждан на временно оккупированной территории Украины".

В поддержку законопроекта проголосовало 276 депутатов из 308 присутствующих.

В зале было два депутата-мажоритарщика от Крыма из 12. И Вадим Новинский, и Юлия Левочкина поддержали проект закона.

Если документ будет принят во втором чтении без изменений, для жителей материковой Украины и Крыма кардинально изменится привычный уклад жизни.

За несогласованный въезд от 3 до 5 лет с конфискацией

Временно оккупированной территорией признается Автономная Республика Крым, Севастополь, территориальное море Украины, континентальный шельф и воздушное пространство над всей перечисленной территорией.

Вся эта территория объявляется зоной с ограниченным доступом въезда и выезда для граждан Украины, иностранцев и лиц без гражданства. Въезд и выезд допускается исключительно по спецразрешениям в пунктах въезда-выезда и в порядке, который еще должен утвердить Кабмин.

Нарушение специального порядка въезда и выезда наказывается лишением свободы на срок от трех до пяти лет и конфискацией транспортного средства.

Повторное нарушение либо нарушение по предварительному сговору группой лиц или с использованием служебного положения – лишением свободы от пяти до семи лет с конфискацией транспортного средства и запретом занимать определенные должности на срок до трех лет.

Если же вышеуказанные действия совершены организованной группой, наказание предусматривает лишение свободы на срок от семи до девяти лет.

Деньги родственникам через российских посредников

В Крыму также вводиться особый режим экономической деятельности.

На полуострове запрещается любая хозяйственная деятельность, если она подлежит лицензированию, сертификации и прочим видам государственного регулирования.

Запрещается ввоз и вывоз товаров военного назначения.

Будет остановлена организация железнодорожных, автомобильных, морских, паромных и воздушных сообщений.

Запрещается использовать любые государственные ресурсы, в том числе природные, финансовые, кредитные.

Прекратятся денежные переводы из материковой Украины в Крым.

Это не касается только деятельности, которая соответствует государственным интересам Украины, продиктована гуманитарными целями, а также содействует мирному разрешению конфликта и деоккупации полуострова.

На практике это означает односторонний запрет со стороны Киева, к примеру, торговли алкоголем.

Транспортное сообщение с Крымом осложнится. Трудно сказать, отвечает ли интересам Украины железнодорожное сообщение Киев - Симферополь. При этом всем желающим проехать на отдых в Крым через территорию Украины придется обеспокоиться еще и получением спецразрешения.

Возникнут трудности и с денежными переводами родственникам. Правительство еще должно утвердить алгоритм проверки, кому и с какими целями ты пересылаешь деньги – помочь близким родственникам в Крыму или в поддержку какой-нибудь политической силы. Возможно, в России появятся посредники по пересылке денег в Крым.

Нарушение хотя бы одного из вышеперечисленных пунктов карается лишением свободы на срок от трех до шести лет с конфискацией имущества.

Повторное нарушение либо нарушение по предварительному сговору группой лиц или с использованием служебного положения – лишением свободы от пяти до восьми лет с конфискацией имущества и запретом занимать определенные должности.

Если же вышеуказанные действия совершены организованной группой, наказание предусматривает лишение свободы на срок от семи до десяти лет.

Срок за коллаборационизм

Законопроектом также вводится наказание за коллаборационистскую деятельность – лишение свободы на срок от 10 до 15 лет.

Под такой деятельностью понимается "умышленное, добровольное сотрудничество в любой форме с оккупационным государством или его представителями в ущерб государственным интересам Украины".
---

Добавлено спустя 6 минут 59 секунд:
По арабатскому рву:




_________________
Денис
"Вы любите Кафку? Любим, любим, особенно грефневую..."
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 20 мар, 2014, 16:56     Re: Становление госграницы между Крымом и Украиной
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 18.07.2008
Сообщения: 2265
Изображения: 235
Откуда: Зеленоград
Мощно вдарили. Интересно, население Украины сплошь ЗА?


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 20 мар, 2014, 17:06     Re: Визы с Украиной? Ложная тревога!
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 30.05.2008
Сообщения: 1859
Откуда: Мосгорсуд
Вот интересно. В Крым прилететь самолетом, разумеется, никакой миграционной карты не дадут. Выезжать же через Украину поездом. И вот в Харькове начнется. Поскольку информации о дате въезда на Украину не будет, будет статья за незаконное пересечение госграницы :P Нет?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 20 мар, 2014, 17:09     Re: Визы с Украиной? Ложная тревога!
 
Не в сети

С нами с: 13.06.2010
Сообщения: 1054
Изображения: 2
Откуда: Одесса
2x2 писал(а):
Вот интересно. В Крым прилететь самолетом, разумеется, никакой миграционной карты не дадут. Выезжать же через Украину поездом. И вот в Харькове начнется. Поскольку информации о дате въезда на Украину не будет, будет статья за незаконное пересечение госграницы :P Нет?


Конечно ДА - на абхазии и ю. осетии это уже пройдено. Правда там, чтобы не отпугивать туристов, статью отменили.. но наказание есть.. кажется штраф и запрет въезда в джорджию.



_________________
Москва - Одесса
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 20 мар, 2014, 18:20     Re: Становление госграницы между Крымом и Украиной
 
Не в сети

С нами с: 15.07.2013
Сообщения: 29
Откуда: Великий Новгород
Получается отдыхающих с Украины летом в Крыму не будет? :Yahoo!:


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 20 мар, 2014, 18:23     Re: Становление госграницы между Крымом и Украиной
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 18.07.2008
Сообщения: 2265
Изображения: 235
Откуда: Зеленоград
Получается так. Все (3 млн.) в Одессу-Херсон рванут. Кстати. Питеру и Новгороду, а также и Белоруссии, таки придется крюк через Россию делать, иначе от 3 до 5 лет с конфискацией.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 20 мар, 2014, 18:36     Re: Становление госграницы между Крымом и Украиной
 
Не в сети

С нами с: 13.06.2010
Сообщения: 1054
Изображения: 2
Откуда: Одесса
А можно ссылочку на первоисточник?
Я все, кроме наказания нашел, а вот про наказание нигде не нашел..



_________________
Москва - Одесса
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 20 мар, 2014, 19:40     Re: Становление госграницы между Крымом и Украиной
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 21490
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Пока на сайте Рады его не вижу, известно, что законопроект № 4473-1 от 19.03.2014
и второе чтение будет 25 марта.



_________________
Денис
"Вы любите Кафку? Любим, любим, особенно грефневую..."
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 20 мар, 2014, 19:46     Re: Становление госграницы между Крымом и Украиной
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 10.06.2011
Сообщения: 6249
Изображения: 200
Откуда: СССР, Одинцово
zelyal писал(а):
Кстати. Питеру и Новгороду, а также и Белоруссии, таки придется крюк через Россию делать, иначе от 3 до 5 лет с конфискацией.

Ну как же так, совершенно наоборот. Езжайте через Украину, получайте разрешение на въезд, как Украине кажется, в оккупированную зону и так же назад, в этом случае, по их мнению соблюдается закон.
А вот если вы въехали в Крым на пароме, а допустим назад решили, через Украину, вот тогда получите срок.



_________________
Жил в Крыму во второй половине прошлого века...Изображение
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 20 мар, 2014, 19:51     Re: Становление госграницы между Крымом и Украиной
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 28.08.2012
Сообщения: 1230
Откуда: Николаев
den_s писал(а):
Пока на сайте Рады его не вижу, известно, что законопроект № 4473-1 от 19.03.2014
и второе чтение будет 25 марта.


Я только полтора часа назад, на работе, читал официальный текст законопроекта брал с сайта ВР.
Сейчас - не могу пробиться на сайт.
Если, что завтра утром вытащу из кэша файл...

ЗЫ - Пробился на сайт
Карточка законопроекта:
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_2?id=&pf3516=4473-1&skl=8

Сам законопроект приаттачил.
Вложение:
doc_294772.rtf


Для просмотра вложений войдите или зарегистрируйтесь на форуме.


Последний раз редактировалось NETрезвый 20 мар, 2014, 19:53, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 20 мар, 2014, 19:52     Re: Становление госграницы между Крымом и Украиной
 
Не в сети

С нами с: 13.01.2010
Сообщения: 688
Изображения: 0
Откуда: Москва
zelyal писал(а):
Мощно вдарили...


Типа "Назло маме отморожу уши" :)


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 20 мар, 2014, 20:26     Re: Становление госграницы между Крымом и Украиной
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 18.07.2008
Сообщения: 2265
Изображения: 235
Откуда: Зеленоград
ocherk59 писал(а):
Езжайте через Украину, получайте разрешение на въезд

Ну да, и докажите, что ваша
den_s писал(а):
деятельность соответствует государственным интересам Украины, продиктована гуманитарными целями, а также содействует мирному разрешению конфликта и деоккупации полуострова.

Чешу затылок, как деоккупации посодействовать?


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 20 мар, 2014, 21:07     Re: Становление госграницы между Крымом и Украиной
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 28.08.2012
Сообщения: 1230
Откуда: Николаев
zelyal писал(а):
Ну да, и докажите, что ваша
den_s писал(а):
деятельность соответствует государственным интересам Украины, продиктована гуманитарными целями, а также содействует мирному разрешению конфликта и деоккупации полуострова.

Чешу затылок, как деоккупации посодействовать?


Раслабтесь - цитата вырванная Вами из контекста относится к кабмину и нацбанку... А никак - не Вас...


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 20 мар, 2014, 22:14     Re: Становление госграницы между Крымом и Украиной
 
Не в сети

С нами с: 06.07.2008
Сообщения: 1753
Откуда: Люберцы
подпишусь


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 мар, 2014, 1:53     Re: Визы с Украиной? Ложная тревога!
 
Не в сети

С нами с: 02.08.2010
Сообщения: 199
Откуда: Донбасс
2x2 писал(а):
Вот интересно. В Крым прилететь самолетом, разумеется, никакой миграционной карты не дадут. Выезжать же через Украину поездом. И вот в Харькове начнется. Поскольку информации о дате въезда на Украину не будет, будет статья за незаконное пересечение госграницы :P Нет?
-
выводы делают все сами:

"Верховная Рада Украины в первом чтении приняла закон "О правовом режиме обеспечения прав и свобод граждан на оккупированных территориях Украины", которым определяет статус этих территорий, устанавливает на ней особый правовой режим, а также определяет особенности деятельности госорганов, предприятий, учреждений и организаций. Об этом сообщает "Интерфакс-Украина".

В поддержку соответствующего законопроекта №4473-1, внесенного днем ранее народным депутатом фракции "Батькивщина" Сергеем Соболевым, на заседании в четверг проголосовали 276 народных депутатов Украины из 308, зарегистрировавшихся для голосования.

Согласно принятому в первом чтению закону, временно оккупированной территорией определяются территории Автономной Республики Крым и Севастополя, воздушное пространство над ними, а также внутренние воды и территориальное море Украины, включая подводное пространство, их дно и недра.

Временно оккупированная территория объявляется зоной с ограниченным доступом въезда и выезда. "Для граждан Украины, иностранцев и лиц без гражданства въезд на временно оккупированную территорию и выезд из нее допускается лишь по специальному разрешению и через пункты въезда-выезда в порядке, установленном Кабинетом министров Украины", - говорится в документе.

Закон предусматривает, что временно оккупированная территория является неотъемлемой частью территории Украины и на нее распространяется украинское законодательство, однако ответственность за нарушение прав человека на ней возлагается на Российскую Федерацию. Возмещение материального и морального вреда, причиненного данной территории, а также ответственность за охрану культурного наследия на ней полностью возлагается на РФ.

Согласно закону, за физическими и юридическими лицами сохраняется право собственности на имущество, если оно приобретено в соответствии с законами Украины. "Любая правовая сделка относительно недвижимого имущества, заключенная с нарушением требований законодательства Украины, считается недействительной с момента заключения и не создает правовых последствий, кроме тех, которые связаны с его недействительностью. Приобретение права собственности на имущество на временно оккупированной территории допускается лишь в случае наследования по закону или по завещанию, если наследники относятся к одной из очередей наследников по закону Украины", - говорится в документе.

На временно оккупированной территории запрещается любая подлежащая госрегулированию (лицензирование, получение разрешительных документов, сертификация и прочая) хозяйственная деятельность, ввоз и/или вывоз товаров военного назначения, организация железнодорожных, автомобильных, морских, речных, паромных, воздушных сообщений. Также запрещено пользование государственными ресурсами, в том числе природными, финансовыми и кредитными, запрещено осуществление денежных переводов, а также финансирование или прочее содействие вышеперечисленной деятельности. Подлежащая госрегулированию хоздеятельность допускается в случаях, если она отвечает государственным интересам Украины, мирному урегулированию конфликта, деоккупации или гуманитарных целям.

"Коллаборационная деятельность, то есть преднамеренное, добровольное сотрудничество в любой форме с оккупационным государством или его представителями во вред государственным интересам Украины, считается государственной изменой и влечет за собой уголовную ответственность", - говорится в документе.

Госорганы и органы местного самоуправления, образованные в соответствии с украинским законодательством, действуют лишь в пределах определенным украинскими законами полномочий. Деятельность органов и должностных лиц, созданных, назначенных и избранных вопреки Конституции и законам Украины запрещается, а принятые ими акты и решения являются незаконными и не порождают правовых последствий.

Кроме того, законом предлагается дополнить Уголовный кодекс Украины двумя статьями - "Нарушение ограничений (запретов) экономической деятельности на оккупированной территории Украины" и "Нарушение порядка въезда на временно оккупированную территорию и выезда из нее", которые предусматривают наказание в виде лишения свободы.
"


Для украинцев Крым практически "закрывается" без разрешений :( Для россиян - возможны проблемы при выезде из Крыма в Украину (практически как абхазский вариант).
Не хочу нагнетать, но если бы передо мной поставили задачу выявления нарушений этого закона россиянами, то я бы тихонько посадил у парома хлопчика, фиксировавшего номера росавто, "вплывающих" в Крым на пароме, который передавал бы номера этих авто в базу погранслужбы Украины и в дальнейшем "отлавливал" бы их в случае их последующего возможного въезда в "материковую" Украину не со стороны Крыма (например - при следующем въезде со стороны Харькова). Как-то так, навскидку и чисто гипотетически. НО, НАДЕЮСЬ, ЧТО ДО ЭТОГО НЕ ДОЙДЕТ!!!!!!!!!!


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 мар, 2014, 6:24     Re: Визы с Украиной? Ложная тревога!
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 21490
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Глупая методика, за рулем машины может быть кто угодно.



_________________
Денис
"Вы любите Кафку? Любим, любим, особенно грефневую..."
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 21 мар, 2014, 7:22     Re: Визы с Украиной? Ложная тревога!
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 12.10.2012
Сообщения: 500
Изображения: 268
Откуда: Воронеж
vns писал(а):
2x2 писал(а):
Вот интересно. В Крым прилететь самолетом, разумеется, никакой миграционной карты не дадут. Выезжать же через Украину поездом. И вот в Харькове начнется. Поскольку информации о дате въезда на Украину не будет, будет статья за незаконное пересечение госграницы :P Нет?

Конечно ДА - на абхазии и ю. осетии это уже пройдено. Правда там, чтобы не отпугивать туристов, статью отменили.. но наказание есть.. кажется штраф и запрет въезда в джорджию.

Заметьте, запрет въезда в Грузию НАВСЕГДА. Мы с Украиной намного более тесно связаны родственными связями, что бы так рисковать оказаться "невъездным". Разработать правила перехода границы в Крым они обещали уже через неделю. Для многих семей это может стать трагедией уровня Северной и Южной Корей.

Nota писал(а):
Для украинцев Крым практически "закрывается" без разрешений :( Для россиян - возможны проблемы при выезде из Крыма в Украину (практически как абхазский вариант).

А для Крымчан с российским паспортом (проверить по прописке, что едет крымчанин - плевое дело) это еще и риск оказаться без документов. Попросту рвать будут паспорта на границе, как они делают это на границе с Приднепровской республикой. И ладно если дело было в Крыму. А если границу пересечь пробуешь где-нибудь в Белгородской области или даже из Европы транзитом домой едешь? За тысячи километров от дома такие проблемы поиметь! %) :help:
А номера российские 92-го региона? Это же как красная тряпка будет для националистов! Я бы не рискнул ехать на такой машине в глубь Украины. Паспорт в кармане не видно, а номера на машине не спрячешь. :tomato: :-o

Вывод напрашивается сам: только через паром, если хочешь из России в Крым и только через сухопутную границу, если хочешь навестить родственников в Украине. Многие это совмещали, по пути на отдых, теперь придется крюки нарезать туда обратно или принципиально не совмещать эти две поездки.
Есть еще маленькая вероятность, что законы репрессивные примут, но соблюдать их не будут. Ну допустим. Однако и "мертвый" закон о финансовом обеспечении въезжающих в Украину иностранных граждан однажды выстрелил. Т.е. все принимаемые этой Радой документы и санкции, беззубые на первый взгляд и поспешные, однажды могут вылиться в серьезную проблему.



_________________
"А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт, ничего интересного, а где интересно, там нет асфальта."
© А. и Б. Стругацкие "Понедельник начинается в субботу"

Мои крайние отчеты:
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 8 [ Сообщений: 148 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru