adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

Первый раз по Западной Европе
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=38&t=7197
Страница 3 из 4

Автор:  kazah [ 01 ноя, 2011, 14:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый раз по Западной Европе

И еще раз огромное спасибо!

Сотка писал(а):
Понять бы теперь, на сколько дней Вы вообще едете.


Ориентировочно дней на 25-30, не считая Украины. Все будет зависеть от проложенного маршрута. Скво хочет прямо немедленно заказывать отели, а я требую еще хотя бы неделю на окончательное согласование, где и сколько ночей мы будем ночевать.

Сотка писал(а):
По Перемышлю: Саныч там ездил и лучше ответит... Смысла возвращаться через него не вижу, если нет целей на Украине.


В том-то и дело, что в Киеве мы оставим младшее чадо, а старшее позже само подъедет к бабушке-дедушке, сдав школьные экзамены. Потому я и думаю, что нет смысла делать крюк из Кракова на РБ, если потом все равно ехать в Киев. Или это неразумно?

Сотка писал(а):
Вы в Париже сколько раз были?


Я несколько, жена много. Но всегда на машине или в такси, общетранспортом не пользовались. Но в этот раз решено поступиться принципами.

Сотка писал(а):
Получите на дом штраф, и немаленький. Не оплатите - попадете в "черный список".


Вы уверены, что это не очередные страшилки? Я на прокатных машинах бедокурил со скоростями не раз, но что-то ни разу мне никакие штрафы не приходили. Данные-то мои все были. А уж на российской...
Они, подпендосовики то есть, едва-едва между собой договорились о взаимном признании штрафов. А то швабы летали, как у себя в фатерлянде по дорогам Европы.
Неужто к нам в калашный ряд полезут? Или Вы знаете прецеденты?

И что посоветуете по оптимальному времени перехода?

Автор:  san201 [ 01 ноя, 2011, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый раз по Западной Европе

Пшемысл... Ночевал в гостинице - сейчас названия не помню, бумажки на работе, гостиница понравилась, стоянка под окнами, завтрак "шведский", оборудование хорошее.
От гостиницы до перехода 30 мин езды. Хотел потратить последние злотые на бензин, но навигатор показывал заправку справа перед переходом, а ее там нет! Вместо бензина торгуют цементом. Потратил перед переходом в гастрономе на мороженое и лимонад.
При подъезде к переходу увидишь ДВЕ очереди - грузовые и легковые. А еще левее - проскакивают легковушки в короткую третью очередь. Тебе туда. В длинной легковой стоят те, у кого есть желание оформить TAX FREE - возместить НДС. С этим лучше не заморачиваться - долгая и противная процедура.
Ну и дальше за переходом дорога ... Не, ну вообщем дорога, но ничего приятного - однополоска с вибратором.
По Парижу на машине... Присмотрись к припаркованым аборигенским - половина с драными дверями, все с битыми бамперами и две трети зеркал примотаны скотчем. Оно тебе надо? На метро быстро, удобно и с пивом. А машинка около отеля на стоянке отдохнет. Целее будет. В пробках проклянешь тот день, когда на это решился. Плюс ко всему - ездить еще можно, а вот запарковаться...

Автор:  kazah [ 02 ноя, 2011, 10:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый раз по Западной Европе

san201!
Сотка!

Ваши советы, друзья, бесценны! Я безо всякой иронии, т.к. никогда не пересекал пределы СНГ на машине.
Итак, хотелось бы окончательно обсудить с вами маршрут. Срок поездки: с конца мая 2012 по конец июня 2012.

Т.к. начать поездку мы хотим через Будапешт, то из Киева нам прямая дорога во ЛЬвов. Там день на осмотр, и на следующее утро двигаем к Берегово. Желательно на границе оказаться в будний день. Все правильно? В котором часу лучше?

Прагу мы посетим в любом случае. Далее в конечном итоге мы должны будем оказаться в Киеве. Через Краков-Перемышль-Львов оптимальный маршрут? Что порекомендуете?

san201 писал(а):
Пшемысл... Ночевал в гостиниц

А из Кракова до Львова тяжело будет доехать без остановки, учитывая погранпереход?

san201 писал(а):
оформить TAX FREE

Так его можно ведь вернуть в Москве.

О парижских засадах с трафиком и парковкой я знаю, потому и написал, что "поступимся принципами" и будем ездить на общественном транспорте. Карта автостоянок - это замечательно!!! Огромное спасибо! Машины там биты... А Вы не наблюдали, как они выезжают с парковки, расталкивая соседей? Дикари-с.

Сотка писал(а):
В догонку: а не махнуть ли из Парижа на день-два на море?

Обязательно! Но у меня в программе посещение полуострова Котатен - пляжи Омаха, Юта, Голд, Джуно, Сорд... Надеюсь, жена не умрет со скуки.


Сама поездка нас не пугает, т.к. проблем с языком не будет - у меня сносный английский, у жены прекрасный английский и неплохой французский, - мы объездили всю Западную Европу. Тревожит неопределенностью кусок по Польше, и боюсь вспыхнуть на мадьярской границе, если погранцы попробуют отыграться на нас за 1956-й.

Сотка писал(а):
может, что дельное присоветую. В том числе и по отелям

Любые рекомендации приму с удовольствием и признательностью.

Автор:  san201 [ 02 ноя, 2011, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый раз по Западной Европе

В Кракове жил в гостинице Глобус. Он прямо в центре, до Вавеля 800 метров, отличная парковка с охраной во дворе отеля, единственная проблема - три круга вокруг этого дома пока искал вход. Он выглядит просто как подъезд жилого дома - дверь и все. Единственно над ним полукругом написано GLOBUS. Утром проснулся, открыл окно и обалдел - шум, звон трамвая... Закрыл - тишина. В номере чайник, набор посуды, кофе, чай, сахар в пакетиках, роскошные кровати. Рекомендую.
http://www.booking.com/hotel/pl/globus- ... _confemail
Париж - отельчик на окраине, до метро и до Ашана через парк - 15 мин пешком, номера - как каюта парохода, "горшок с ручкой вовнутрь", все одинаковые, но если только ночевать, что мы и делали - уходили в 8 утра и приползали в 22.00 то нормально. Зато роскошный паркинг - машину можно было из окна достать рукой... Wi-Fi в номере даром.
http://www.booking.com/hotel/fr/premier ... _confemail
Пшемысл - отель Альбатрос - очень рекомендую. http://www.booking.com/hotel/pl/albatro ... _confemail
Прага - отель Генриетта. Далековато от центра, но до метро 5 мин ходьбы, тихий район, парковка прямо под окнами, но мне удалось на халяву заехать в подземный гараж под отелем - он маленький, но место нашлось. Единственно что оставил ключи от машины на ресепшене, потому как загородил кому-то выезд. Девочка там на ресепшене такая милая, жизнерадостная, но ни бум-бум ни на одном языке кроме чешского. Позвала парня - у него сносный английский. Номера - отличные. Wi-Fi в номере даром.
http://www.booking.com/hotel/cz/henriet ... _confemail
Краткий (очень краткий) курс чешского языка:
Пиво - 0,5 пива
Малэ пиво - 0,33 пива
Пан! (Пани!) Заплатим! - Принесите счет
Вепрено печенэ колено - 1,5 кг рулька свиная, запеченая в духовке
Вепрено узэне колено - тоже самое, но не печеное а копченое. Мне меньше понравилось.
Дзенькуе - спасибо
Моцно дзенькуе - большое спасибо
Агой! - Привет!
Ано! - да, все, конец, нормально, хватит - масса контекстов, вообщем соглашение и прекращение чего-либо
В любом заведении всегда есть "Инглиш меню плиз" - меню на английском, и дальше тыкаешь в меню пальцем, пан записывает.
Некоторые слова имеют совершенно обратный смысл - "Черствый хлеб" - наисвежайший хлеб...
Видадло - театр
Летадло - самолет
Лепидло - клей... :lol:
"Ну, что знал, все рассказал..." (с)

Автор:  kazah [ 02 ноя, 2011, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый раз по Западной Европе

Мужики, мужчины, парни, друзья, ЧЕЛОВЕКИ!
Не знаю, как вас благодарить за помощь.

san201!
Ваш пост целиком отправил жене на почту - отелями занимается она.


Сотка писал(а):
Выкладывайте проект маршрута по дням - будем посмотреть.


Докладываю.

26 мая. Киев - Львов. 2 ночи во Львове. СтОит ли город того? Может, одной ограничиться

28 мая. Львов - Будапешт. Через Береговое, да? Будапешт2 ночи.

30 мая. Будапешт - Вена. 3-4 ночи в Вене. Считаем, что 4.

3 июня. Вена - юго-восток Баварии. Какой-то городок жена выбрала под Бердес.., тьфу ты напасть, экс-резиденцией Гитлера. Что присоветуете в этом районе? 3 ночи.

6 июня. Жена хочет остановиться в Мюнхене, я против. Ругаемся, но пока не деремся (а зря - я бы победил!). Одним словом, где-то там. Опять же, нуждаемся в наставлениях. 2 ночи.

8 июня. Страсбург с посещением Кольмара. 2 ночи.

10 июня. Париж и окрестности. Здесь только апартаменты! 7-8 ночей. Считаем, 7.

17 июня. Где-то под Нюрнбергом. И снова требуется помощь зала! 2 ночи.

19 июня. Прага или какой-нибудь городок рядом. Скорее, все-таки Прага. 3 ночи.

22 июня! Краков, водка, захват какого-нибудь немецкого штаба, тяжелые бои с местной полицией. ??? ночей. Сколько нужно отвести на Краков? 2-3 ночи.

24-25 июня сразу во Львов без остановки в Перемышле. Или остановка на ночлег в Перемышле, и бросок на следующее утро до Киева. Какой вариант оптимальнее, как думаете?

Маршрут и даты, как видите, пока несколько туманны. Мы достаточно не закреплены в пространстве и во времени. Потому готовы выслушать знатоков.

Еще же футбол когда-то там пройдет в Польше-Украине...

Сотка писал(а):
Расслабьтесь - никому Вы (мы) там не интересны.


Вы, видимо, не так меня поняли. Местная публика, как и полиция, мне до лампочки. Меня беспокоят дороги, трафик и очереди на границе.

Сотка писал(а):
Мониторинг ОиП на auto.ru показывает, что быль становится явью - приходят штрафы.


И?.. Были последствие за отказ от уплаты? Как вообще может быть доказано, что требование получено?
Мне прокатная компания когда-то присылала то ли штраф, то ли требования об оплате чего-то там. Если не ошибаюсь, AVIS. Мы брали у них машину в Ницце, а отдавали в Париже в аэропорту. Ну, местный ленивый француз не оторвал попу, чтобы проверить состояние машины. Спустя 2 (ДВА) месяца, когда залоговая сумма на карте давно разблокировалась, вдруг пришла фитюлька, в которую я и вчитываться не стал. БЕЗ ПОСЛЕДСТВИЙ.
Но, возможно, времена меняются. Т.е. Вы не советуете экспериментировать?

Автор:  vns [ 02 ноя, 2011, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый раз по Западной Европе

Все больше задумываюсь об европах :mrgreen:

Думаю летом совершить такой вот вояж.

Никто не захочет составить компанию по приблизительно такому маршруту?

Автор:  serge66 [ 03 ноя, 2011, 6:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый раз по Западной Европе

Киев - Львов. 2 ночи во Львове. СтОит ли город того? Может, одной ограничиться
Я в другой веке отвечал - хватит пол дня (в Европе найдете, что посмотреть, не теряйте время)
Вена - юго-восток Баварии. Какой-то городок жена выбрала под Бердес.., тьфу ты напасть, экс-резиденцией Гитлера. Что присоветуете в этом районе? 3 ночи.
Рекомендую Обераммергау (или где-то рядом) - и сам городок чудесный, и рядом замки Людвига - и знаменитый Нойшвайнштайн, и уютный Линдерхов, чудесная Вирцкирхе.

Жена хочет остановиться в Мюнхене, я против. Ругаемся, но пока не деремся (а зря - я бы победил!). Одним словом, где-то там. Опять же, нуждаемся в наставлениях. 2 ночи.
А как-же пропустить Мариенплац? Не выпить пива с рулькой либо на рынке (дешевле) либо в пабах? Убавьте Нюрнберг до 1 ночи, но оставьте Мюнхен.
Сотка писал(а):
Расслабьтесь - никому Вы (мы) там не интересны.

Вы, видимо, не так меня поняли. Местная публика, как и полиция, мне до лампочки. Меня беспокоят дороги, трафик и очереди на границе.
А вот тут Вы не совсем правы - я, например, поначалу не понимал, почему два кафе рядом, но в одном никого, а в другом - толпа, почему все едят рульку с кислой капустой, а не что-то более эффектное.В Польше есть суп (фляк по- моему) - если бы местные не подсказали, то я бы многое потерял.

Автор:  serge66 [ 03 ноя, 2011, 6:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый раз по Западной Европе

vns писал(а):
Все больше задумываюсь об европах :mrgreen:

Думаю летом совершить [url=http://maps.yandex.ru/?такой вот[/url] вояж.

Никто не захочет составить компанию по приблизительно такому маршруту?


Посчитайте ночевки. Многолетний опыт (мы ездим с 1995 года) говорит, что в незнакомое место приезжать нужно не позднее - 2-4 часов дня - пока найдете где ночевать, где парковаться, глядишь - пора ужинать, а хочется что-то посмотреть. Самое удобное - выбираете базу - и от нее радиальные выходы (выезды), и посмотрели. и отдыхаете в отеле не таская каждый день вещи из машины и обратно. Выберите одно место (страну) - изучите окрестности, на следующий год - следующее место. Глядишь лет за ...цать Европа будет как дом родной.

Автор:  san201 [ 03 ноя, 2011, 7:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый раз по Западной Европе

Очень рекомендую - между Парижем и Прагой - http://www.booking.com/hotel/de/gasteha ... =0&lang=ru
Это просто СКАЗОЧНОЕ КОРОЛЕВСТВО. Роскошная парковка - я там сливу обчистил рано утром, такая вкусная... ("Мишка Квакин - гроза садов и огородов")
Если поедете в Роттенбург, то когда навигатор приведет ко въезду в крепостную стену через башню и покажется что он дурит - я поначалу не поехал, а оказалось, что нам именно туда!
http://moistraubing.de/index.php/bayern/rothenburg
Около Праги есть Марианские Лазни - курортик водолечебный - изумительной красоты
В нем отельчик, правда за городом, но через лес до центра полтора километра пешком. Отель прекрасный.
http://www.booking.com/hotel/cz/spa-wel ... _confemail

Автор:  vns [ 03 ноя, 2011, 9:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый раз по Западной Европе

serge66 писал(а):
vns писал(а):
Все больше задумываюсь об европах :mrgreen:

Думаю летом совершить [url=http://maps.yandex.ru/?такой вот[/url] вояж.

Никто не захочет составить компанию по приблизительно такому маршруту?


Посчитайте ночевки. Многолетний опыт (мы ездим с 1995 года) говорит, что в незнакомое место приезжать нужно не позднее - 2-4 часов дня - пока найдете где ночевать, где парковаться, глядишь - пора ужинать, а хочется что-то посмотреть. Самое удобное - выбираете базу - и от нее радиальные выходы (выезды), и посмотрели. и отдыхаете в отеле не таская каждый день вещи из машины и обратно. Выберите одно место (страну) - изучите окрестности, на следующий год - следующее место. Глядишь лет за ...цать Европа будет как дом родной.


Да это понятно, что надо будет все просчитывать, планировать, бронировать. Это вообще пока приблизительный маршрут.
Полазил пока в инете - озадачился визами. Обычно срок до 15 дней, насколько я понял.. Или бизнесвиза..
И еще вопрос - где ее получать, в стране въезда или в любой стране, где будем бОльшее количество времени проводить..

Автор:  serge66 [ 03 ноя, 2011, 10:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый раз по Западной Европе

vns писал(а):
serge66 писал(а):
vns писал(а):
Все больше задумываюсь об европах :mrgreen:
Полазил пока в инете - озадачился визами. Обычно срок до 15 дней, насколько я понял.. Или бизнесвиза..
И еще вопрос - где ее получать, в стране въезда или в любой стране, где будем бОльшее количество времени проводить..

По получению визы посмотрите здесь - http://www.vagante.ru/experts/visa.htm, по моему там достаточно подробно. Обычно визу получают в консульстве той страны, где Вы будете наибольшее время, либо страна первого въезда - я обычно прикладываю распечатанный маршрут и брони основных отелей на маршруте. А срок, как правило, определяется бронями отелей. Насколько мне известно в Москве дают до полугода. У нас в Екатеринбурге я прошу месяц, а консульство Венгрии мне обычно дает с запасом на полтора месяца

Автор:  vns [ 03 ноя, 2011, 10:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый раз по Западной Европе

serge66 писал(а):
По получению визы посмотрите здесь - http://www.vagante.ru/experts/visa.htm, по моему там достаточно подробно. Обычно визу получают в консульстве той страны, где Вы будете наибольшее время, либо страна первого въезда - я обычно прикладываю распечатанный маршрут и брони основных отелей на маршруте. А срок, как правило, определяется бронями отелей. Насколько мне известно в Москве дают до полугода. У нас в Екатеринбурге я прошу месяц, а консульство Венгрии мне обычно дает с запасом на полтора месяца

Ясно, спасибо!
А за сколько до поездки имеет смысл получать визу?
Если есть маршрут поездки и брони, - это, как я понимаю, вместо требования о наличии билетов?
Вы въезжали по стране первого въезда?

ЗЫ
еще такой вопрос - если авто по доверенности, то как быть с этим? Делать перевод нотариальной доверенности и его тоже заверять?

Автор:  serge66 [ 03 ноя, 2011, 10:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый раз по Западной Европе

По-моему консульства выдает визу не ранее, чем за три месяца до выезда (а зачем тянуть?)
Требуют, кроме броней отелей, мед.страховки на выезжающих, копию тех.паспорта на машину, грин.карту на машину (а ее продают не ранее, чем за месяц до начала действия), копию росс. паспортов. Обычно на сайте посольств это все есть. Да, я еще пишу расписку, что обязуюсь таких-то не только ввезти в Шенген, но и вывезти (я думаю, что все это вместо билетов.
Мы въезжали в Шенген (Польша, Венгрия) и с венгерской, и с немецкой, и даже с испанской визой.
Авто по доверенности - сложнее. На границе обычно разговаривают с владельцем машины. По крайней мере в доверенности должна быть фраза " с правом вывоза за пределы РФ", но тут у меня опыта нет, попробуйте поискать на http://wwwboards.auto.ru/travel/.

Автор:  vns [ 03 ноя, 2011, 11:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый раз по Западной Европе

serge66 писал(а):
Авто по доверенности - сложнее. На границе обычно разговаривают с владельцем машины. По крайней мере в доверенности должна быть фраза " с правом вывоза за пределы РФ", но тут у меня опыта нет, попробуйте поискать на http://wwwboards.auto.ru/travel/.


насчет самой доверенности то - тут вопросов нет - я ж каждый год уже по доверенности в Одессу катаюсь - тоже заграница ))
Но тут доверенность на русском прокатывала, а вот на границе с европой проканает ли - вопрос..
А о чем и на каком языке разговаривают с владельцем машины? ))

Автор:  serge66 [ 03 ноя, 2011, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Первый раз по Западной Европе

А иностранцам похоже плевать, кто за рулем. Есть документ на машину + грин.карта - вперед. Кто владелец спрашивают только украинцы, белорусы и наши.
Язык - кто какой знает. Со мной на границе Хорватия-Венгрия мадьярка охотно побеседовала по русски. Поляки, как правило, тоже русский понимают.
Что спрашивают? Пограничники - Паспорта, визы, документы на машину, страховку на машину. Пассажиры из машины, как правило. не выходят, водителя просят открыть багажник. Таможенник - оружие, наркотики. Венгры в этом году интересуются сигаретами, водкой, даже количеством бензина. Словенцы в этом году даже не стали в паспорта ставить отметки о выезде - паспорта есть? - проезжай!

Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/