adybov.ru http://www.adybov.ru/forum/ |
|
Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацией http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=34&t=12970 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Dima_K [ 13 апр, 2016, 9:22 ] |
Заголовок сообщения: | Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацией |
Добрый день. Помогите развеять сомнения. Такая ситуация,я гр.России проживаю в Киеве и имею временный вид на жительство в Украине,владею авто который полностью оформлен на меня и имеет украинскую регистрацию. Хочу поехать на этом авто в Россию. Подскажите - выпустит ли меня Украина и смогу ли въехать в Россию и на этом авто? При этом со мной будет ехать жена (украинка), но она не вписана в техпаспорт...Если я правильно понял из поверхностного изучения данного вопроса,то на себя я не смогу оформить временный ввоз этого автомобиля т.к являюсь гр.России,а автомобиль украинский, но вроде как смогу оформить его на свою жену (правда у неё нет водительских прав) и главное что бы потом она всегда присутствовала при дальнейнейших проверках документов на территории России. Может стоит для подстраховки вписать её в техпаспорт, что бы не было вопросов при оформлении временного ввоза в Россию или это не важно? Прошу знатоков данного вопроса подсказать мне, правильно ли я разобрался в этой ситуации с ввозом автомобиля в Россию..а то не хочется столкнуться с какой-то проблемой на границе и потом возвращаться в Киев из-за какой-то мелочи. Заранее спасибо.. |
Автор: | rok [ 13 апр, 2016, 9:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
Dima_K писал(а): Добрый день. Помогите развеять сомнения. Такая ситуация,я гр.России проживаю в Киеве и имею временный вид на жительство в Украине,владею авто который полностью оформлен на меня и имеет украинскую регистрацию. Хочу поехать на этом авто в Россию. Подскажите - выпустит ли меня Украина и смогу ли въехать в Россию и на этом авто? При этом со мной будет ехать жена (украинка), но она не вписана в техпаспорт...Если я правильно понял из поверхностного изучения данного вопроса,то на себя я не смогу оформить временный ввоз этого автомобиля т.к являюсь гр.России,а автомобиль украинский, но вроде как смогу оформить его на свою жену (правда у неё нет водительских прав) и главное что бы потом она всегда присутствовала при дальнейнейших проверках документов на территории России. Может стоит для подстраховки вписать её в техпаспорт, что бы не было вопросов при оформлении временного ввоза в Россию или это не важно? Прошу знатоков данного вопроса подсказать мне, правильно ли я разобрался в этой ситуации с ввозом автомобиля в Россию..а то не хочется столкнуться с какой-то проблемой на границе и потом возвращаться в Киев из-за какой-то мелочи. Заранее спасибо.. Едьте и не заморачивайтесь .. вы являетесь резидентом Украины ... На границе при въезде в Россию оформляете такие же документы как и гражданин Украины на временный воз автомобиля, и в загранпаспорте вам так же проставят штампики. Заранее оформите гринкарту(страховку) на автомобиль, сделайте ксерокопии временного вида на жительство и российского загранпаспорта. ЗЫ: есть какой то нюанс при оформлении ввоза автомобиля с наличием еще прописки во внутреннем российском паспорте где то в России, спрашивают про это .... там что то с деньгами связано тогда за ввоз машины |
Автор: | OK [ 13 апр, 2016, 10:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
Dima_K писал(а): имею временный вид на жительство в Украине,владею авто который полностью оформлен на меня и имеет украинскую регистрацию. rok писал(а): Едьте и не заморачивайтесь .. вы являетесь резидентом Украины ... rok Не вводите, пожалуйста, человека в заблуждение. Обладатель временного ВНЖ не может быть резидентом Украины т.к. он не имеет там постоянной регистрации. Dima_K Ввезти Вы не сможете бесплатно не потому, что Вы гражданин РФ, а потому, что у Вас есть постоянная регистрация В РФ, следовательно, Вы являетесь лицом государства - члена таможенного союза Цитата: "...14) лицо государства - члена таможенного союза - юридическое лицо, организация, не являющаяся юридическим лицом, созданные в соответствии с законодательством государства - члена таможенного союза, а также физическое лицо, имеющее постоянное место жительства в государстве - члене таможенного союза, в том числе индивидуальный предприниматель, зарегистрированный в соответствии с законодательством государства - члена таможенного союза;..." © КонсультантПлюс, 1992-2016 Вот тема: http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=2408, изучайте страницы с пятой-шестой. |
Автор: | Dima_K [ 13 апр, 2016, 10:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
вот блин... Ну а если оформить временный ввоз на жену которая будет ехать со мной..? |
Автор: | OK [ 13 апр, 2016, 10:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
Dima_K писал(а): Ну а если оформить временный ввоз на жену которая будет ехать со мной..? Ну да. Читайте тему, ссылку на которую я дал, там как раз про это написано. |
Автор: | Dima_K [ 13 апр, 2016, 11:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
OK писал(а): Dima_K писал(а): Ну а если оформить временный ввоз на жену которая будет ехать со мной..? Ну да. Читайте тему, ссылку на которую я дал, там как раз про это написано. Прочитав быстренько эту тему, я понял только,что оформлять доверенность со стороны Украины для вывоза авто в Россию на жену мне не надо. Но я так и не понял, смогу ли я гр.России владеющий данным авто оформить временный ввоз на свою жену (то что на себя немогу оформить я понял) у которой нет водительских прав и которая не вписана в свидетельство регистрации автомобиля...что бы пересечь границу, а на территории России она будет всегда ездить со мной. Может кто-нибудь точно мне подсказать по этой ситуации...? |
Автор: | мурманчанин [ 13 апр, 2016, 12:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
Dima_K писал(а): OK писал(а): Dima_K писал(а): Ну а если оформить временный ввоз на жену которая будет ехать со мной..? Ну да. Читайте тему, ссылку на которую я дал, там как раз про это написано. Прочитав быстренько эту тему, я понял только,что оформлять доверенность со стороны Украины для вывоза авто в Россию на жену мне не надо. Но я так и не понял, смогу ли я гр.России владеющий данным авто оформить временный ввоз на свою жену (то что на себя немогу оформить я понял) у которой нет водительских прав и которая не вписана в свидетельство регистрации автомобиля...что бы пересечь границу, а на территории России она будет всегда ездить со мной. Может кто-нибудь точно мне подсказать по этой ситуации...? Цитата: Статья 358. Временный ввоз товаров для личного пользования 1. Иностранные физические лица вправе временно ввозить на таможенную территорию Таможенного союза товары для личного пользования, перечень которых определен международным договором государств – членов Таможенного союза, за исключением транспортных средств, с освобождением от уплаты таможенных платежей на период своего пребывания на этой территории 3. Передача права пользования и (или) распоряжения временно ввезенными товарами для личного пользования, в том числе транспортными средствами, другому лицу на таможенной территории Таможенного союза допускается при условии их таможенного декларирования и уплаты таможенных платежей в порядке, установленном таможенным законодательством Таможенного союза Кто может подвтердить, ссылаясь на НПА что в присутствии декларанта можно управлять другому лицу???? С удовольствие почитаю. |
Автор: | Dima_K [ 13 апр, 2016, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
Цитата: Статья 358. Временный ввоз товаров для личного пользования 1. Иностранные физические лица вправе временно ввозить на таможенную территорию Таможенного союза товары для личного пользования, перечень которых определен международным договором государств – членов Таможенного союза, за исключением транспортных средств, с освобождением от уплаты таможенных платежей на период своего пребывания на этой территории 3. Передача права пользования и (или) распоряжения временно ввезенными товарами для личного пользования, в том числе транспортными средствами, другому лицу на таможенной территории Таможенного союза допускается при условии их таможенного декларирования и уплаты таможенных платежей в порядке, установленном таможенным законодательством Таможенного союза Кто может подвтердить, ссылаясь на НПА что в присутствии декларанта можно управлять другому лицу???? С удовольствие почитаю.[/quote] что-то я совсем запутался.. |
Автор: | мурманчанин [ 13 апр, 2016, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
Dima_K писал(а): Цитата: Статья 358. Временный ввоз товаров для личного пользования 1. Иностранные физические лица вправе временно ввозить на таможенную территорию Таможенного союза товары для личного пользования, перечень которых определен международным договором государств – членов Таможенного союза, за исключением транспортных средств, с освобождением от уплаты таможенных платежей на период своего пребывания на этой территории 3. Передача права пользования и (или) распоряжения временно ввезенными товарами для личного пользования, в том числе транспортными средствами, другому лицу на таможенной территории Таможенного союза допускается при условии их таможенного декларирования и уплаты таможенных платежей в порядке, установленном таможенным законодательством Таможенного союза Кто может подвтердить, ссылаясь на НПА что в присутствии декларанта можно управлять другому лицу???? С удовольствие почитаю. что-то я совсем запутался..[/quote] Ну что тут пока путаться... Тот кто ввез тот и управляет и распоряжается... Пока иное только догадки и я прошу кого нить подтвердить что в присутвии жены, ввезжей Ваш авто, вы можете им управлять... Кстати по ВрВНЖ как вы авто на учет то поставили? |
Автор: | denis1009 [ 13 апр, 2016, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
мурманчанин писал(а): что в присутвии жены, ввезжей Ваш авто, вы можете им управлять Никто этого не запрещает. Вот без жены нельзя. Управление и пользование разные вещи. |
Автор: | Dima_K [ 13 апр, 2016, 13:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
Тот кто ввез тот и управляет и распоряжается... Пока иное только догадки и я прошу кого нить подтвердить что в присутвии жены, ввезжей Ваш авто, вы можете им управлять... Кстати по ВрВНЖ как вы авто на учет то поставили?[/quote] ага..понял. т.е если я оформляю временный ввоз в Россию своего автомобиля на жену,то может получится так, что управлять автомобилем, на территории России, который принадлежит мне я не смогу..а сможет только жена. Пожалуйста подтвердите кто-нибудь что это не так.. Я машину покупал и ставил на учёт ещё когда у меня не было ВрВНЖ, мне на тот момент (2010 год) сделали какую-то временную регистрацию на клочке бумаги сроком действия 3 месяца, За эти 3 месяца я успел купить и оформить машину на эту регистрацию и даже получить укр. права. Потом срок действия этой регистрации закончился и несколько лет я на ней просто катался ,но сделать с ней юридически ничего не мог (например продать или вписать ГБО в техпаспорт). Потом уже в 2014 году я женился на украинке,купил квартиру и теперь у меня есть ВрВНЖ с пропиской на который я уже оформил правильно машину. А сейчас я хочу съездить домой в Россию на своей машине...но не думал,что может возникнуть проблема о которой мы говорим выше и что теперь вся моя затея поехать домой под большим вопросом.... Ну как-то так. |
Автор: | OK [ 13 апр, 2016, 13:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
Dima_K писал(а): я понял только,что оформлять доверенность со стороны Украины для вывоза авто в Россию на жену мне не надо. Естественно, не надо. Вывозить будете Вы свою машину, которая зарегистрирована на Ваше имя. Dima_K писал(а): смогу ли я гр.России владеющий данным авто оформить временный ввоз на свою жену (то что на себя немогу оформить я понял) у которой нет водительских прав и которая не вписана в свидетельство регистрации автомобиля... Водительское удостоверение никакого значения для таможни не имеет. Забудьте о нём. Прочитайте ещё раз внимательно последние страницы темы. Насколько я помню, там было о том, что нужно оформить или временный техпаспорт на имя того, кто вывозит машину, или доверенность. Если не срочно, то ждите, может кто из украинцев ответит более точно. Если срочно, то я бы или вписал жену в техпаспорт, или оформил на неё доверенность на право вывоза машины за границу. мурманчанин Ну не путайте человека, у него и без этого голова кругом идёт. Всё это теория, которая к конкретному случаю отношения не имеет. Я могу подтвердить, что управление автомобилем не является реализацией права владения или собственности , тем более, если это происходит в присутствии лица, обладающего такими правами. Наёмный водитель, перевозящий тело владельца (собственника), не обладает его правами и не может по своему усмотрению распоряжаться этим имуществом, а только с разрешения владельца (собственника). |
Автор: | Dima_K [ 13 апр, 2016, 13:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
Получается, что надо выбрать между оформлением на жену доверенности на вывоз авто в Россию для рус. таможни,при этом скорее всего потребуется нотариально заверенный перевод на русском языке...ибо могут сказать,что ничего не понимают...или же просто вписать жену в техпаспорт (время для этого есть) и ехать себе спокойно..так?! |
Автор: | мурманчанин [ 13 апр, 2016, 14:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
OK писал(а): Ну не путайте человека, у него и без этого голова кругом идёт. Всё это теория, которая к конкретному случаю отношения не имеет. Я могу подтвердить, что управление автомобилем не является реализацией права владения или собственности , тем более, если это происходит в присутствии лица, обладающего такими правами. Наёмный водитель, перевозящий тело владельца (собственника), не обладает его правами и не может по своему усмотрению распоряжаться этим имуществом, а только с разрешения владельца (собственника). Че я его путаю, я всего лишь процетировал таможенный кодекс...И там есть слова про право ПОЛЬЗОВАНИЯ. Если бы было распоряжения, владения или собственности-вопросов бы не было И как отнесется к тому что за рулем не тот кто вписан во временный воз-как поступит местный гаишник? сдается мне поедет данное авто на таможенный склад ближайшего города... Вы вместо кидания бы сослались на норму, о которой я прошу и которая позволит управлять ТС водителю не ввозившему ТС. Отправил запрос в ГИБДД по РФ... Но ответ будет наверное не рагьше, чем через две недели. |
Автор: | OK [ 13 апр, 2016, 16:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
Dima_K писал(а): при этом скорее всего потребуется нотариально заверенный перевод на русском языке... Скорее всего, потребуют. Вписывайте жену в техпаспорт.мурманчанин писал(а): И там есть слова про право ПОЛЬЗОВАНИЯ. Ну так надо для начала разобраться, что есть "пользование", а не валить в кучу управление, пользование, распоряжение.Цитата: Пользование - функция владения, при которой имеет место фактическое применение и извлечение полезных свойств блага. Является ли управление транспортным средством в присутствии владельца этого ТС именно пользованием, т.е. извлечением полезных свойств или получением каких-либо плодов и доходов от этого ТС именно лицом управляющим (водителем)? Не является. Водитель действует в интересах владельца и с целью удовлетворения потребностей владельца. И даже если он решит куда-либо свернуть и перевезти, допустим, диван себе на дачу, то он должен заручится согласием владельца на эти действия. А согласие владельца означает, что это действие не противоречит его интересам, следовательно, будет производится по его желанию и в целях удовлетворения его (владельца) потребностей. Отсюда вывод: управление транспортным средством в присутствии его владельца не является пользованием. Как-то так "в двух словах" мурманчанин писал(а): Вы вместо кидания бы сослались на норму, о которой я прошу и которая позволит управлять ТС водителю не ввозившему ТС. Кидания чем? Нет такой нормы в НПА, здесь применяется совокупность правовых норм и выводы делаются именно из совокупности.мурманчанин писал(а): И как отнесется к тому что за рулем не тот кто вписан во временный воз-как поступит местный гаишник? сдается мне поедет данное авто на таможенный склад ближайшего города... Никак не отнесётся. Проверит таможенную декларацию и спросит о владельце. Возможно, проверит паспорт владельца.ЕМНИП, этот вопрос поднимается Вами не первый раз, но ещё не было ни одного случая, чтобы в этой связи возникали какие-то проблемы. Или они Вам известны? |
Автор: | мурманчанин [ 14 апр, 2016, 11:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
OK писал(а): Ну так надо для начала разобраться, что есть "пользование", а не валить в кучу управление, пользование, распоряжение. Это все слова. И каждый эти понятия трактовать может по своему. Если будет хоть капля сомнений и хоть малейшая вероятность того, что можно встрять-я не поеду. Цитата: Пользование - функция владения, при которой имеет место фактическое применение и извлечение полезных свойств блага. Является ли управление транспортным средством в присутствии владельца этого ТС именно пользованием, т.е. извлечением полезных свойств или получением каких-либо плодов и доходов от этого ТС именно лицом управляющим (водителем)? Не является. Водитель действует в интересах владельца и с целью удовлетворения потребностей владельца. И даже если он решит куда-либо свернуть и перевезти, допустим, диван себе на дачу, то он должен заручится согласием владельца на эти действия. А согласие владельца означает, что это действие не противоречит его интересам, следовательно, будет производится по его желанию и в целях удовлетворения его (владельца) потребностей. Отсюда вывод: управление транспортным средством в присутствии его владельца не является пользованием. Как-то так "в двух словах" OK писал(а): Никак не отнесётся. Проверит таможенную декларацию и спросит о владельце. Возможно, проверит паспорт владельца. Вот на этот счет я отправил запрос в ГИБДД... посмотрю, что ответят... Так как никаких норм Законодательных нет, будет хотя бы письмо на которое можно сослаться... Хотя меня не особо касается, так как я сам ввожу и сам управляю.
ЕМНИП, этот вопрос поднимается Вами не первый раз, но ещё не было ни одного случая, чтобы в этой связи возникали какие-то проблемы. Или они Вам известны? |
Автор: | OK [ 14 апр, 2016, 11:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
мурманчанин писал(а): Вот на этот счет я отправил запрос в ГИБДД... посмотрю, что ответят... Могу предположить, ответят они так: "Нарушения таможенных правил в компетенцию ГАИ-ГИБДД не входят" |
Автор: | Dima_K [ 14 апр, 2016, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
итак подведу итоги по вчерашнему обсуждению вопроса. Мне как резиденту России имеющему в собственности авто с укр. регистрацией не получится оформить временный ввоз в Россию т.к я являюсь лицом государства - члена таможенного союза. Поэтому оформлять временный ввоз авто я буду на свою жену гражданку Украины которая поедет со мной в Россию-есть три способа: -оформить генеральную доверенность на жену с правом выезда заграницу и с переводом на русский язык -оформить ВРТ (временный регистрационый талон) на жену - вписать в техпаспорт жену Собственно с одним из этих документов я смогу оформить временный ввоз на жену,кстати сразу вопрос на кого оформлять зелёную карту.... на владельца авто или на человека который будет ввозить это авто через границу? Остаётся решить последний вопрос - допустим у нас получится проехать русскую таможню и временный ввоз будет оформлен на жену,которая всегда будет ехать со мной рядом но за рулем буду я. Законно-ли это? Или у меня при первой же проверке документов заберут машину,что будет катастрофой,т.к потом даже заплатив штраф жена не сможет сесть за руль т.к у неё нет водительских прав и машина застрянет в России на штраф-площадке. Надеюсь что в течении 2-х недель придёт ответ от ГИБДД на запрос мурманчанина по этой ситуации..ехать планирую на майские праздники,так что время пока есть. Кстати,а если сделать ход конём - если в России до сих пор действуют доверенности,то может после пересечения границы России жена просто напишет от руки доверенность на меня и я смогу спокойно водить свою же машину в России которую в Россию ввезла моя жена..м?! И маленький попутный вопрос не по теме: При возвращенни в Украину мне стоит подстраховаться пригласительным письмом от жены? При этом она будет со мной,одинаковые фамилии + оригинал св-во о браке + ВрВНЖ ? Или при наличии временного вида на жительство никаких подтверждающих писем и денежных выписок не надо? |
Автор: | NETрезвый [ 14 апр, 2016, 12:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
Dima_K писал(а): Остаётся решить последний вопрос - допустим у нас получится проехать русскую таможню и временный ввоз будет оформлен на жену,которая всегда будет ехать со мной рядом но за рулем буду я. Законно-ли это? Или у меня при первой же проверке документов заберут машину,что будет катастрофой,т.к потом даже заплатив штраф жена не сможет сесть за руль т.к у неё нет водительских прав и машина застрянет Неоднократно ездил в РФ в режиме - "2 водителя". Авто таможил на себя. Управление передавал второму водителю (по очереди). Не раз проверяли документы ГИБДД. Вопросов не было никаких. Главное, чтобы тот кто ввез авто находился в нем. Dima_K писал(а): При возвращенни в Украину мне стоит подстраховаться пригласительным письмом от жены? При этом она будет со мной,одинаковые фамилии + оригинал св-во о браке + ВрВНЖ ? Или при наличии временного вида на жительство никаких подтверждающих писем и денежных выписок не надо? Не надо Вам никого письма)))) |
Автор: | Dima_K [ 14 апр, 2016, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Россиянин с ВНЖ Украины на авто с украинской регистрацие |
NETрезвый писал(а): Dima_K писал(а): Остаётся решить последний вопрос - допустим у нас получится проехать русскую таможню и временный ввоз будет оформлен на жену,которая всегда будет ехать со мной рядом но за рулем буду я. Законно-ли это? Или у меня при первой же проверке документов заберут машину,что будет катастрофой,т.к потом даже заплатив штраф жена не сможет сесть за руль т.к у неё нет водительских прав и машина застрянет Неоднократно ездил в РФ в режиме - "2 водителя". Авто таможил на себя. Управление передавал второму водителю (по очереди). Не раз проверяли документы ГИБДД. Вопросов не было никаких. Главное, чтобы тот кто ввез авто находился в нем. Dima_K писал(а): При возвращенни в Украину мне стоит подстраховаться пригласительным письмом от жены? При этом она будет со мной,одинаковые фамилии + оригинал св-во о браке + ВрВНЖ ? Или при наличии временного вида на жительство никаких подтверждающих писем и денежных выписок не надо? Не надо Вам никого письма)))) обнадёживает..спасибо |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |