Текущее время: 27 июл, 2017, 7:29






 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 19 июн, 2015, 11:34     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети

С нами с: 17.07.2014
Сообщения: 675
Откуда: Киев
RAV-24 писал(а):
Племянница была в паспортном столе в Полтаве и звонила в погранслужбу Украины: однозначного ответа ей так и не дали на вопрос, с какими документами может выезжать с Украины в Россию их ребенок.
Как ни странно, оформляют до сих пор проездной документ на дитя за 350 гривен, загранпаспорт при желании за 500 гривен.
И при этом говорят, что в Россию можно выезжать и с простым свидетельством о рождении ребенка, якобы все будет зависеть от пограничников.
Отсюда и большая дилемма: то ли оформлять проездной или загранпаспорт, то ли ехать без них со свидетельством о рождении. Мальчишке 3 года и экспериментировать с разворотом на границе родителям не хочется.

Если делают проездной документ ребенка-делайте... Он действителен до конца срока действия документа

Добавлено спустя 1 минуту 2 секунды:
BeloFF писал(а):
RAV-24 писал(а):
Почему же Украина решила отменить проездной документ для детей до 16 лет
там фотки нет...... Я видел заграны на грудных детей.

как это нет.. Есть фотка.. нет фотки только в св-ве о рождении


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 июн, 2015, 11:37     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.04.2012
Сообщения: 1717
Откуда: Москва
Как пояснила племянница, разница между проездным и загранпаспортом в сроке действия, первый документ выдается на 3 года, второй на 4. Это если ей верно сказали.
При этом разница в стоимости в 150 гривен, но вот в сроках готовности совсем сильно отличаются :(



_________________
"Не плюй в колодец - сам туда попадешь"(с)
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 июн, 2015, 11:46     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети

С нами с: 17.07.2014
Сообщения: 675
Откуда: Киев
RAV-24 писал(а):
Как пояснила племянница, разница между проездным и загранпаспортом в сроке действия, первый документ выдается на 3 года, второй на 4. Это если ей верно сказали.
При этом разница в стоимости в 150 гривен, но вот в сроках готовности совсем сильно отличаются :(

Верно сказали....про сроки действия документов


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 июн, 2015, 11:51     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4464
Изображения: 6
Откуда: Московская обл.
мурманчанин писал(а):
Этот пункт межд. Договора касается пересечения границы Российской Федерации, ни никак не ВЫЕЗДА из Украины... ИМХО (может быть я ошибаюсь) Выезд своих граждан из своей страны не регламентируется этим Договором

Вы ошибаетесь. Выезд граждан Украины из Украины в РФ и только в РФ регламентируется именно этим Соглашением.
Вопрос обсуждался уже неоднократно: международные НПА имеют приоритет над внутренними, об этом даже в самом законе сказано
Цитата:
У передбачених міжнародними договорами або законодавством України випадках перетинання громадянином державного кордону здійснюється також за іншими документами.

В предусмотреннных международными договорами или законодательством Украины случаях пересечение гражданином государственной границы осуществляется по другим документам.

Мы имеем "предусмотренный международным договором" случай. В этом самом Соглашении сказано, что граждане Украины в возрасте до 16 лет могут следовать из Украины в РФ и обратно по свидетельству о рождении, при условии, что их сопровождают родители или уполномоченные родителями лица.



_________________
Я – українець.
Вірою і кров’ю.
Моє коріння тут, у цій землі.
Вона моєю живиться любов’ю,
А я страждаю болями її.

(А. Матвійчук)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 19 июн, 2015, 11:52     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.04.2012
Сообщения: 1717
Откуда: Москва
Остается однозначно уточнить, МОЖНО ли выезжать с Украины в РФ со свидетельством о рождении на ребенка?
У родственников банально нет денег и времени оформлять проездной и тем паче загранпаспорт. :(



_________________
"Не плюй в колодец - сам туда попадешь"(с)
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 июн, 2015, 11:53     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 28.08.2012
Сообщения: 1223
Откуда: Николаев
мурманчанин писал(а):
Цитата:
ПЕРЕЛІК
документів громадян України для в'їзду, виїзду,
перебування і пересування територією
Російської Федерації

Этот пункт межд. Договора касается пересечения границы Российской Федерации, ни никак не ВЫЕЗДА из Украины... ИМХО (может быть я ошибаюсь) Выезд своих граждан из своей страны не регламентируется этим Договором


А вы выделите следующее слово после запятой и начнет регламентировать и выезд также))))


мурманчанин писал(а):
Добавлено спустя 6 минут 46 секунд:
SP писал(а):
NETрезвый писал(а):
На сегодня через фирму "срочно" - 10 дней - 2000 грн., не срочно - за месяц - 1200.
Наверное в разных городах суммы разные.

Вот официально
Цитата:
У разі термінового (протягом 7 робочих днів) оформлення:
Держмито - 340 грн. (п. 6 "л" статті 3 Декрету Кабінету Міністрів України від 21.01.1993 № 7-93 «Про державне мито»).
Вартість послуг - 174,30 грн. (п. 5 Порядку надання підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби платних послуг, затвердженого Постановою Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 року № 1098 «Деякі питання надання підрозділами МВС та ДМС платних послуг»)
Вартість бланка, визначена виробником (на підставі п. 4 Порядку надання підрозділами Міністерства внутрішніх справ та Державної міграційної служби платних послуг, затвердженого Постановою Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 року № 1098 «Деякі питання надання підрозділами МВС та ДМС платних послуг»)
з електронним чіпом (біометричний паспорт) – 304 грн. 32 коп.
без електронного чіпа - 238 грн. 32 коп.
Итого 750 гр+услуги банка наверное
Миграционная служба Украины


Официально - да. Я говорил о фирмах-ускорителях, в связи с дефицитом бланков - взвинтили стоимость услуги, т.к. в первую очередь бланки идут для клиентов фирм ускорителей. Более того, при оформлении заявки на паспорт в миграционной службе дают (по крайней 2 недели назад - 100% инфа) на подпись бланк-уведомление, что сроки могут быть не соблюдены и клиент об этом уведомлен и не будет иметь претензий.

См.:
Цитата:
В Государственной миграционной службе Украины сняли с себя ответственность за своевременную выдачу заграничных паспортов. В ведомстве уверяют, что «постепенно» все паспорта выдадут, но когда именно это случится, не уточняют.

Об этом идет речь в сообщении пресс-службы Управления Государственной миграционной службы Украины в Николаевской области.

Отмечается, что задержка с выдачей паспортов возникла в связи с поломкой оборудования на «Полиграфическом комбинате «Украина», который занимается печатью загранпаспортов.

«Поломка оборудования привела к уменьшению производственных мощностей предприятия до 4,5 тысяч паспортов в сутки. Вместе с тем, ежедневно подразделения миграционной службы оформляют более 8 тысяч заявлений граждан… следовательно до восстановления производственных мощностей были задержки в оформлении загранпаспортов и нарушение установленных законодательством сроков их оформления», - сообщают в ведомстве.
Всего с начала года приняли 662 тысячи заявок, но выдали только 420 тысяч паспортов. При этом в миграционной службе сняли с себя ответственность за задержки при оформлении паспортов.

«На сегодняшний день работу ГП «Полиграфический комбинат «Украина» по изготовлению ценных бумаг» полностью восстановлено и постепенно задержки в оформлении загранпаспортов и нарушение установленных законодательством сроков их оформления будут устранены».
«Учитывая ситуацию, которая сложилась, Государственная миграционная служба как центральный орган исполнительной власти, обеспечивающий реализацию государственной политики в сфере выдачи паспортных документов не может быть гарантом стабильности выдачи паспорта гражданина Украины для выезда за границу, и обращается к гражданам с просьбой в будущем заблаговременно обращаться для оформления документов»
, - уверяют в ведомстве.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 июн, 2015, 11:57     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4464
Изображения: 6
Откуда: Московская обл.
RAV-24 писал(а):
Остается однозначно уточнить, МОЖНО ли выезжать с Украины в РФ со свидетельством о рождении на ребенка?

Гражданам Украины в Россию можно!



_________________
Я – українець.
Вірою і кров’ю.
Моє коріння тут, у цій землі.
Вона моєю живиться любов’ю,
А я страждаю болями її.

(А. Матвійчук)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 19 июн, 2015, 11:59     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 28.08.2012
Сообщения: 1223
Откуда: Николаев
RAV-24 писал(а):
Племянница была в паспортном столе в Полтаве и звонила в погранслужбу Украины: однозначного ответа ей так и не дали на вопрос, с какими документами может выезжать с Украины в Россию их ребенок.
Как ни странно, оформляют до сих пор проездной документ на дитя за 350 гривен, загранпаспорт при желании за 500 гривен.
И при этом говорят, что в Россию можно выезжать и с простым свидетельством о рождении ребенка, якобы все будет зависеть от пограничников.
Отсюда и большая дилемма: то ли оформлять проездной или загранпаспорт, то ли ехать без них со свидетельством о рождении. Мальчишке 3 года и экспериментировать с разворотом на границе родителям не хочется.


Паспортный стол тупо оформляет те документы, которые у него есть в перечне. По св-ву о рождении в РФ ехать можно, когда ехал в Питер через РБ - делали проездной документ, т.к. с РБ такой документ не предусмотрен. Ехать можно. Для того, чтобы обезопасить на границе себя от разводов на эту тему - берется распечатка текущей редакции договора и телефоны служб доверия погранцов. Не вижу необходимости делать лишний документ, учитывая, что в ближайщее время с ребенком они кроме РФ врядли планируют выезжать а бугор.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 июн, 2015, 12:06     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.04.2012
Сообщения: 1717
Откуда: Москва
ОК и NETрезвый

Приятно общаться с профессионалами. :friends: :beer:
Спасибо за исчерпывающие пояснения!



_________________
"Не плюй в колодец - сам туда попадешь"(с)
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 июн, 2015, 12:13     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4464
Изображения: 6
Откуда: Московская обл.
В дополнение к сказанному.
В ЗУ "О выезде..." сказано, что выезжать из Украины её гражданам можно только по ЗП, если иное не предусмотрено международными договорами. Соглашение является таким договором и в нём сказано, что Россия разрешает гражданам Украины въезжать в РФ, выезжать из РФ и находиться в РФ на основании или ЗП, или внутреннего паспорта, или свидетельства о рождении (в зависимости от возраста). Поэтому госпогранслужба Украины обязана разрешать выезд гражданам Украины в РФ по вышеперечисленным документам.



_________________
Я – українець.
Вірою і кров’ю.
Моє коріння тут, у цій землі.
Вона моєю живиться любов’ю,
А я страждаю болями її.

(А. Матвійчук)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 19 июн, 2015, 13:17     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 5983
Откуда: Белгород
RAV-24 писал(а):
Племянница была в паспортном столе в Полтаве и звонила в погранслужбу Украины: однозначного ответа ей так и не дали на вопрос, с какими документами может выезжать с Украины в Россию их ребенок.

Я вам уже дал чёткий и однозначный ответ, как выезжать. Переставайте вообще этим заморачиваться и задавать вопросы всяким дилетантам типа паспортного стола - нашли у кого спрашивать.
Все спокойно ездят по свидетельству, а вашего вдруг не пустят. С чего бы это?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 июн, 2015, 13:21     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.04.2012
Сообщения: 1717
Откуда: Москва
Phoenix18 писал(а):
Я вам уже дал чёткий и однозначный ответ, как выезжать. Переставайте вообще этим заморачиваться и задавать вопросы всяким дилетантам типа паспортного стола - нашли у кого спрашивать.
Все спокойно ездят по свидетельству, а вашего вдруг не пустят. С чего бы это?


Я лично так и поступил бы.
Потому как коллеги дали исчерпывающую информацию для устранения заморочек.
Странслировал все племяннице, выбор и решение за ней.



_________________
"Не плюй в колодец - сам туда попадешь"(с)
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 июн, 2015, 13:43     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети

С нами с: 17.07.2014
Сообщения: 675
Откуда: Киев
OK писал(а):
В дополнение к сказанному.
В ЗУ "О выезде..." сказано, что выезжать из Украины её гражданам можно только по ЗП, если иное не предусмотрено международными договорами. Соглашение является таким договором и в нём сказано, что Россия разрешает гражданам Украины въезжать в РФ, выезжать из РФ и находиться в РФ на основании или ЗП, или внутреннего паспорта, или свидетельства о рождении (в зависимости от возраста). Поэтому госпогранслужба Украины обязана разрешать выезд гражданам Украины в РФ по вышеперечисленным документам.

Может не понятно я пояснил, но данный документ РЕГЛАМЕНТИРУЕТ пересечении своих границ гражданами другой страны... Т.Е. Украинцы могут ВЪЕЗЖАТЬ (находится выезжать) в РФ по списку, который предусмотрен данным договором. Так же россияне могут ВЪЕЗЖАТЬ (находится выезжать) в Украину по списку, который предусмотрен в данном Договоре. Но данный МЕЖДУНАРОДНЫЙ ДОГОВОР не регламентирует ВЫЕЗД собственных граждан, через собственную границу (Это внутреннее дело Украины и никакие межд. договора для этого не нужны). По Вашему получается, что украинске погранцы требуют доверку на ребенка НЕЗАКОННО???? Так как нет такого документа в том договоре. Не путайте. Прошлый год выезжал по св-ву о рождении ребенка-украинца в Турцию-пропустили, что за год изменилось-не могу сказать. Я всего лишь процетировал Закон о пересечении гос. границы Украины.

Добавлено спустя 24 минуты 53 секунды:
Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для детей
Кстати в этом Договре нет перечня документов необходимых для ВЪЕЗДА(пребывания и выезда) граждан Украины из Украины. Вообщем спор ниочем... Старший (9 лет) ездит по проездному док-ту ребенка, в след году буду делать загран паспорт.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 июн, 2015, 14:38     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4464
Изображения: 6
Откуда: Московская обл.
мурманчанин писал(а):
Может не понятно я пояснил, но данный документ РЕГЛАМЕНТИРУЕТ пересечении своих границ гражданами другой страны...
Нет, не так. Данный документ закрепляет взаимную договорённость двух стран о порядке въезда-выезда из одной страны в другую граждан этих двух стран. Если РФ и Украина договорились, что из Украины в РФ можно въехать по свидетельству о рождении, то это значит, что по нему же можно и выехать из Украины в РФ. Если Украина уведомила РФ, что будет впускать только по ЗП, то это означает, что роспогранцы не будут теперь выпускать из РФ своих граждан с внутренними паспортами и свидетельствами о рождении, потому что их развернут украинцы.

мурманчанин писал(а):
Но данный МЕЖДУНАРОДНЫЙ ДОГОВОР не регламентирует ВЫЕЗД собственных граждан, через собственную границу (Это внутреннее дело Украины и никакие межд. договора для этого не нужны).
Ещё раз повторю: ВЗАИМНАЯ ДОГОВОРЁННОСТЬ, ЗАКРЕПЛЁННАЯ МЕЖДУНАРОДНЫМ СОГЛАШЕНИЕМ (ДОГОВОРОМ) МЕЖДУ РФ И УКРАИНОЙ, регламентирует выезд украинских граждан в конкретную страну - в Россию. Об этом написано и в Законе
Цитата:
У передбачених міжнародними договорами або законодавством України випадках перетинання громадянином державного кордону здійснюється також за іншими документами.

В предусмотреннных международными договорами или законодательством Украины случаях пересечение гражданином государственной границы осуществляется по другим документам.


мурманчанин писал(а):
По Вашему получается, что украинске погранцы требуют доверку на ребенка НЕЗАКОННО???? Так как нет такого документа в том договоре. Не путайте.
Это по Вашему так получается, потому что Вы не умеете или не хотите читать законы. В Соглашении написано:
Цитата:
6. Свидетельство о рождении для детей в возрасте до 16 лет (при условии выезда в сопровождении родителей (усыновителей), опекунов, попечителей или лиц, уполномоченных на это родителями (усыновителями), опекунами, попечителями).
Где здесь написано, что можно ехать без согласия второго родителя? Вы сами себя путаете, а на других сваливаете. :)

мурманчанин писал(а):
Прошлый год выезжал по св-ву о рождении ребенка-украинца в Турцию-пропустили
Из Киева в Турцию укропогранцы выпустили гражданина Украины по свидетельству о рождении? :o Бардак.
Цитата:
Додаток

Перелік документів, які видаються громадянам України:
1. Паспорт громадянина України для виїзду за кордон;
2. Проїзний документ дитини;
3. Посвідчення особи моряка (за наявності запису у судновій ролі або витягу з неї);
4. Посвідчення члена екіпажу літака (за наявності запису в декларації (польотному завданні));
5. Посвідчення особи на повернення в Україну (тільки для повернення в Україну).

Перелік документів, які видаються громадянам Турецької Республіки:
1. Паспорт для виїзду за кордон;
2. Тимчасовий паспорт (тільки для повернення в країну постійного проживання);
3. Посвідчення члена екіпажу літака (за наявності запису в декларації (польотному завданні));
4. Паспорт моряка (за наявності запису у судновій ролі або витягу з неї);
5. Проїзний документ (для повернення в Турецьку Республіку).

Угода між Кабінетом Міністрів України та Урядом Турецької Республіки про умови взаємних поїздок громадян



_________________
Я – українець.
Вірою і кров’ю.
Моє коріння тут, у цій землі.
Вона моєю живиться любов’ю,
А я страждаю болями її.

(А. Матвійчук)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 19 июн, 2015, 14:52     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 28.08.2012
Сообщения: 1223
Откуда: Николаев
мурманчанин писал(а):
ВЫЕЗД собственных граждан, через собственную границу (Это внутреннее дело Украины и никакие межд. договора для этого не нужны)


Выезд откуда то - подразумевает въезд куда то... Это как магнит - сколько пополам не дели а северный полюс от южного не отрежется))))


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 июн, 2015, 15:35     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 5983
Откуда: Белгород
OK писал(а):
Если Украина уведомила РФ, что будет впускать только по ЗП, то это означает, что роспогранцы не будут теперь выпускать
из РФ своих граждан с внутренними паспортами и свидетельствами о рождении, потому что их развернут украинцы.

Россияне выпускают без проблем. В дьютик со внутренними паспортами белгородцы ходят :)

мурманчанин
У вас тут спор ради спора, а человек волнуется. Факт в том, что на Гоптовке ребёнка спокойно пропускают по свидетельству.
Более того, пытались для разнообразия выехать по вписке в материнский загран - сказали, что так конечно можно, но попросили свидетельство, типа им так проще :)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 июн, 2015, 17:59     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4464
Изображения: 6
Откуда: Московская обл.
Phoenix18 писал(а):
Россияне выпускают без проблем. В дьютик со внутренними паспортами белгородцы ходят

Это "местные обычаи и традиции" :) Они, наверное, клятвенно заверяют, что только на минуточку и в Украину ни ногой :lol:
В поездах и самолётах такое не пройдёт.



_________________
Я – українець.
Вірою і кров’ю.
Моє коріння тут, у цій землі.
Вона моєю живиться любов’ю,
А я страждаю болями її.

(А. Матвійчук)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 19 июн, 2015, 18:23     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети

С нами с: 02.08.2009
Сообщения: 261
Откуда: г.Москва
мурманчанин писал(а):
Итого 750 гр+услуги банка наверное

Вот это похоже на то, что я видел.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 22 июн, 2015, 10:14     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети

С нами с: 17.07.2014
Сообщения: 675
Откуда: Киев
Спор, конечно не о чем. Мое мнение-то что написанно в Законе (Договоре) то так и выполняется... Человек читает-и волнуется... и правильно делает, правда, гдето посередине. Обезопасить себя всегда нужно. Да по поводу доверок тупо забыл-мой косяк... А по поводу Договора... мое мнение остается неизменным, и как ранее сказали-Россия выпускает по внутренним паспортам... но Украина не впускает, Я еще помню про официально закрытые, одной стороной пункты перехода, через, которые ворая сторона спокойно выпускает граждан... Погранцов не особо волнует как вы будете там заграницей... Буду ехать через месяц-спецом выйду из РФ по внутреннему...


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 22 июн, 2015, 11:44     Re: Какой документ нужно иметь при пересечении границы для д
 
Не в сети

С нами с: 20.07.2013
Сообщения: 2903
Откуда: Москва
мурманчанин писал(а):
Погранцов не особо волнует как вы будете там заграницей.

Погранцу действительно без разницы как вы будете за бугром. Ну например аэропорт, откуда погранец знает, летите вы на Украину или в РБ?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru