Текущее время: 29 апр, 2024, 0:35






 Страница 45 из 75 [ Сообщений: 1485 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 75  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 09 июл, 2013, 13:57     Re: М4 vs М2
 
Не в сети

С нами с: 25.06.2013
Сообщения: 21
Откуда: москва
lisc писал(а):
Ехал в Крым 21.06.2013г. из Серпухова по М2. Участок бетонки в Тульской обл. 108-156 км частично в ремонте ехать неприятно по нему, гравий разбросан по дороге получил в лоб, скол правда маленький. Попался на первой же засаде ДПС совершил обгон на 264км 2-х фур. Там был поворот налево внизу, разметка была вобщем потом не успел вовремя вернуться на свою полосу. На камере потом показали. Откупился за 2р. Кстати едва ли не единственное нарушение мое. Не повезло вот так. Всего 6 экипажей дежуривших в засадах до границы насчитал. Ведутся ремонты в районе Черни, в Курской обл пару участков на мосту р. Сейм минут 30 потерял. Обратно 07.07.2013 ехал через М4. Свернул в Белгороде на Воронеж. Там примерно 30км ремонты одна полоса только едет. В одном месте очень крупные наплывы на асфальте, причем знаков неровностей и снижения там вроде нет ориентировался по тормозящим впереди, будьте внимательны особенно ночью. Засад ДПС не видел вообще(!) только стационарные посты. Так что обратная дорога была спокойнее, через Воронеж нормально проехал(сам родом оттуда) и заехал еще к родственникам в Липецкой обл., совершив при этом крюк до Серпухова в 150км. Ну по м4 ехать одно удовольствие! Хотя трафик в воскресенье был плотный лето всё таки. Есть правда в Тульской обл ремонты мостов, образуются мини-пробки. Вобщем мне по М4 больше понравилось.

обгон начатый до знака или разметки не считается нарушением ПДД, постановление Конституционного (или Верховного суда, не помню как его правильно назвать) суда РФ есть на эту тему, только номер и число не помню!


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 июл, 2013, 14:24     Re: М4 vs М2
 
Не в сети

С нами с: 11.07.2012
Сообщения: 464
Изображения: 261
Откуда: Звенигород
Legalize писал(а):
обгон начатый до знака или разметки не считается нарушением ПДД, постановление Конституционного (или Верховного суда, не помню как его правильно назвать) суда РФ есть на эту тему, только номер и число не помню!

В корне неверно. Именно Конституционный суд в своем Определении прямо указывает на то, что неважно в какой момент обгона автомобиль оказался на "встречке"(кстати, и Верховный тоже).
Цитата:
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 18 января 2011 г. N 6-О-О

ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
ГРАЖДАНИНА ПАНЮШКИНА ПЕТРА ВЯЧЕСЛАВОВИЧА
НА НАРУШЕНИЕ ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПОЛОЖЕНИЯМИ
ЧАСТИ 4 СТАТЬИ 12.15 КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Как следует из представленных материалов, Постановлением мирового судьи судебного участка N 109 "Богородское" города Москвы от 9 декабря 2009 года, оставленным без изменения судами вышестоящих инстанций, П.В. Панюшкин был признан виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью 4 статьи 12.15 КоАП Российской Федерации, и ему назначено наказание в виде лишения права управления транспортными средствами сроком на четыре месяца. При этом суды посчитали не имеющим значения то обстоятельство, что выезд с целью обгона на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, был начат П.В. Панюшкиным в разрешенном Правилами дорожного движения Российской Федерации месте и только при его завершении транспортное средство пересекло сплошную линию дорожной разметки.
Из диспозиции части 4 статьи 12.15 КоАП Российской Федерации следует, что административно-противоправным и наказуемым признается любой выезд на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, если он запрещен Правилами дорожного движения Российской Федерации и за него не установлена ответственность частью 3 данной статьи. При этом наличие в действиях водителя признаков объективной стороны состава данного административного правонарушения не зависит от того, в какой момент выезда на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, транспортное средство располагалось на ней в нарушение Правил дорожного движения Российской Федерации. Именно на это ориентирует суды Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 октября 2006 года N 18 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях"


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 июл, 2013, 14:35     Re: М4 vs М2
 
Не в сети

С нами с: 10.07.2008
Сообщения: 192
Изображения: 1
Откуда: Лобня МО
Юрист_1 писал(а):
В корне неверно. Именно Конституционный суд в своем Определении прямо указывает на то, что неважно в какой момент обгона автомобиль оказался на "встречке"(кстати, и Верховный тоже).


В корне не верно!)))
вот более свежее и более правильное:
Постановление Верховного Суда РФ от 29.03.2012 N 212-АД12-1
"Совершая обгон с выездом на полосу, предназначенную для встречного движения, в соответствии с требованиями разметки проезжей части дороги, Иванов А.М. не совершил административного правонарушения, предусмотренного ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ, а именно: выезд в нарушение имевшейся в данном месте проезжей части дороги разметки на полосу, предназначенную для встречного движения.
Иванов А.М. при завершении обгона, возвращаясь на полосу своего движения, пересек линию дорожной разметки 1.1, чем допустил нарушение п. 1.3 Правил дорожного движения Российской Федерации. При таких обстоятельствах в действиях Иванова А.М. содержатся признаки административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.16 КоАП РФ, а именно несоблюдение требований, предписанных разметкой проезжей части дороги.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 30.17, 30.18 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях,
постановил:
1. Жалобу Иванова А.М. удовлетворить.
2. Постановление председателя Калининградского гарнизонного военного суда от 28 сентября 2011 года, решение судьи - заместителя председателя Балтийского флотского военного суда от 8 ноября 2011 года и постановление первого заместителя председателя Балтийского флотского военного суда от 5 декабря 2011 года, вынесенные в отношении Иванова А.М. по делу об административном правонарушении, предусмотренном ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ, изменить.
Переквалифицировать административное правонарушение, совершенное Ивановым А.М., с ч. 4 ст. 12.15 КоАП РФ на ч. 1 ст. 12.16 КоАП РФ.
3. Признать Иванова А.М. виновным в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч. 1 ст. 12.16 КоАП РФ, и назначить ему административное наказание в виде предупреждения."


Последний раз редактировалось Иван 09 июл, 2013, 14:49, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 июл, 2013, 14:41     Re: М4 vs М2
 
Не в сети

С нами с: 25.06.2013
Сообщения: 21
Откуда: москва
я очень часто завершаю обгон в зоне действия знака, но и в голову не приходило что этого делать нельзя!!! так что, вот так!!! ГАИ разводит не посвященных!!!


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 июл, 2013, 14:49     Re: М4 vs М2
 
Не в сети

С нами с: 11.07.2012
Сообщения: 464
Изображения: 261
Откуда: Звенигород
Иван писал(а):
в корне не верно!)))
Постановление Верховного Суда РФ от 29.03.2012 N 212-АД12-1

Честно говоря в своем Консультанте+ не нашел подобного Постановления ВС.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 июл, 2013, 14:54     Re: М4 vs М2
 
Не в сети

С нами с: 10.07.2008
Сообщения: 192
Изображения: 1
Откуда: Лобня МО
Юрист_1 писал(а):
Честно говоря в своем Консультанте+ не нашел подобного Постановления ВС.

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70060916/


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 июл, 2013, 15:04     Re: М4 vs М2
 
Не в сети

С нами с: 11.07.2012
Сообщения: 464
Изображения: 261
Откуда: Звенигород
Иван писал(а):
Юрист_1 писал(а):
Честно говоря в своем Консультанте+ не нашел подобного Постановления ВС.

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70060916/

Ну хорошо, давайте сравним:
1. Из "вашего" Постановления
Цитата:
Заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации - председатель Военной коллегии Хомчик В.В.,

рассмотрев жалобу Иванова А.М. на постановление председателя Калининградского гарнизонного военного суда от 28 сентября 2011 года

Т.е., по всей видимости, это постановление надзорной инстанции.
2. Теперь давайте сравним с "моими" Постановлениями
Цитата:
ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 октября 2006 г. N 18

О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, ВОЗНИКАЮЩИХ У СУДОВ ПРИ ПРИМЕНЕНИИ
ОСОБЕННОЙ ЧАСТИ КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Обсудив материалы проведенного изучения практики применения судами 12, 14, 15, 16 глав Особенной части Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, в целях обеспечения единообразия судебной практики и в связи с возникающими у судов при рассмотрении данной категории дел вопросами Пленум Верховного Суда Российской Федерации постановляет дать судам следующие разъяснения:

Цитата:
КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 18 января 2011 г. N 6-О-О

ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
ГРАЖДАНИНА ПАНЮШКИНА ПЕТРА ВЯЧЕСЛАВОВИЧА
НА НАРУШЕНИЕ ЕГО КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ ПОЛОЖЕНИЯМИ
ЧАСТИ 4 СТАТЬИ 12.15 КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя В.Д. Зорькина, судей К.В. Арановского, А.И. Бойцова, Н.С. Бондаря, Г.А. Гаджиева, Ю.М. Данилова, Л.М. Жарковой, Г.А. Жилина, М.И. Клеандрова, С.Д. Князева, А.Н. Кокотова, Л.О. Красавчиковой, Н.В. Мельникова, Ю.Д. Рудкина, О.С. Хохряковой, В.Г. Ярославцева,

Разница, я думаю ясна? Все же Хомчик В.В. имеет много меньший "вес", чем Пленум ВС и Судьи КС!


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 июл, 2013, 16:14     Re: М4 vs М2
 
Не в сети

С нами с: 25.06.2013
Сообщения: 21
Откуда: москва
тут надо почитать
http://www.rg.ru/2012/02/17/verhovny-sud-dok.html


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 июл, 2013, 16:57     Re: М4 vs М2
 
Не в сети

С нами с: 10.07.2008
Сообщения: 192
Изображения: 1
Откуда: Лобня МО
Юрист_1 писал(а):
Разница, я думаю ясна? Все же Хомчик В.В. имеет много меньший "вес", чем Пленум ВС и Судьи КС!

Всё может быть, у нас без бутылки фиг разберёшься.

Юрист_1
Вы на чьей стороне?)).. Мне больше нравится, что решил Хомчик В.В.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 июл, 2013, 19:58     Re: М4 vs М2
 
Не в сети

С нами с: 08.07.2013
Сообщения: 35
Откуда: Подольск-Новомосковск (Тульский)
bc---- писал(а):
vkforum писал(а):
Можно заранее посмотреть яндекс пробки или запросить 15 канал по рации

Сколько ни смотрел, на яндекс пробках в том месте все зеленое было. А люди по отзывам стоят по 3 часа.


28.06 ехал вечером встрял в хвост сразу после моста через реку Шат и до поворота на Н-ск около 3 км ехал пол часа, а 05.07 никакой пробки не было. Ехал обратно в воскресенье 7.07 дорогу в сторону Москвы почти положили а вот с мостами пока глухо. Кстати там ещё раньше мост через Шат тоже сужение, но как то там затора нету и ещё перед мостом через Шат тоже начали ремонт моста будьте внимательнее не гоните.
http://maps.yandex.ru/?um=Sny2GtREjSWqoWnfmabS7QvJqcd5KOMQ&ll=38.065495%2C54.133333&spn=0.176125%2C0.056957&z=13&l=map
блин метки не сохранились объясню так, ремонт в районе Арсеньево, и мост через реку Шат


Последний раз редактировалось Дюдюка 09 июл, 2013, 20:03, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 июл, 2013, 20:00     Re: М4 vs М2
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 07.07.2013
Сообщения: 4
Откуда: Москва
Работая в суде скажу так, по но новым разъяснениям, примерно с прошлого лета, выезд на встречку в разрешенном месте, а возвращение обратно в зоне запрета является нарушением, и оценивается как выезд на встречку в зоне запрета. Типа Вы должны при совершении маневра убедиться в его безопасности, т.е. завершить обгон до начала запрета. Как-то так.


Последний раз редактировалось _WELL_ 09 июл, 2013, 20:11, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 июл, 2013, 20:02     Re: М4 vs М2
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 14.03.2012
Сообщения: 1901
Изображения: 97
Откуда: Москва-Тула
Дюдюка писал(а):
bc---- писал(а):
vkforum писал(а):
Можно заранее посмотреть яндекс пробки или запросить 15 канал по рации

Сколько ни смотрел, на яндекс пробках в том месте все зеленое было. А люди по отзывам стоят по 3 часа.


28.06 ехал вечером встрял в хвост сразу после моста через реку Шат и до поворота на Н-ск около 3 км ехал пол часа, а 05.07 никакой пробки не было. Ехал обратно в воскресенье 7.07 дорогу в сторону Москвы почти положили а вот с мостами пока глухо. Кстати там ещё раньше мост через Шат тоже сужение, но как то там затора нету и ещё перед мостом через Шат тоже начали ремонт моста будьте внимательнее не гоните. http://maps.yandex.ru/?um=&ll=38.061288%2C54.140332&spn=0.176125%2C0.056948&z=13&l=map

в Узловой практически доделали объездную. можно объехать город по ней полностью.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2013, 1:36     Re: М4 vs М2
 
Не в сети

С нами с: 10.07.2013
Сообщения: 7
Откуда: Липецк
ребята, подскажите, пожалуйста! 13-14 июля еду из Липецка в Крым, стаж вождения 3 года без ДТП, машина без кондера (калина), в первый раз на такие расстояния (только 6 часов максимум ездил в одну сторону). поедем с девушкой вдвоем, я один за рулем буду. такие вопросы, в связи с этим:
1) по какой трассе ехать проще для новичка? М2/E-105 или М4? можете маршрут из Липецка проложить по картам, как ехать оптимально (если не затруднит)?
2) 2) сложно ли будет? понимаю, что вопрос касается физиологии индивидуальной, но тем не менее.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 июл, 2013, 8:14     Re: М4 vs М2
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 31.08.2010
Сообщения: 168
Изображения: 0
Откуда: Москва
ShadeMaster писал(а):
1) по какой трассе ехать проще для новичка? М2/E-105 или М4? можете маршрут из Липецка проложить по картам, как ехать оптимально (если не затруднит)?
2) 2) сложно ли будет? понимаю, что вопрос касается физиологии индивидуальной, но тем не менее.

1.)
М2:
(+) общее расстояние меньше чем по М4 на 200...250 км.
(+) маршрут почти однозначный и хорошо "разжован".
(-) уже и потребуются множественные обгоны фур и местных "шумахеров",
(-) ремонты, но сейчас они везде (да и всегда!)
(-) можно потерять на ПП-дах 5...8 часов, а можно и проскочить.
(-) много туристов, поэтому кормушка для ДПС, ДАI, казачков.
М4:
(+) однозначная дорога с отличным покрытием, хорошим скоростным режимом и высоким уровнем безопасности.
(+) проходит вблизи нескольких ПП и шанс проскочить за 30мин.-1,5 часа выше, чем на М2.
(+) по Украине значительно меньше трафик, меньше ДАI.
(-) несколько ПП, "-через какой ехать?" %)
(-) хуже качество дорог по Украине.
2.) У каждого свой предел. У меня в 42 года - 20 часов за рулём только с заправками и пыс'стопами - без проблем.
Если продолжить, то на 21...22 часу иногда черти на капоте появляются (иногда по-многу :crazy: ), или "моргун" достаёт.


Последний раз редактировалось banzay 10 июл, 2013, 11:11, всего редактировалось 1 раз.


_________________
AUDI A6C6 4F 2,7TDi, 2009 кватра, сарай АКПП
"Бороться и искать, найти и перепрятать!"
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 июл, 2013, 10:19     Re: М4 vs М2
 
Не в сети

С нами с: 10.07.2013
Сообщения: 7
Откуда: Липецк
banzay, большое спасибо!

подскажите, а 1200 километров от Липецка до Симферополя проехать реально за 16 часов или для новичка никак, если соблюдать скоростной режим?

просто все выбираем между поездом и машиной и никак не можем определиться, на чем ехать, несмотря на все, что читали)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 июл, 2013, 11:10     Re: М4 vs М2
 
Не в сети

С нами с: 20.06.2013
Сообщения: 22
Откуда: Москва
Да не прочувствуете и не поймете пока сами не проедите! Это железно. А без кондея... хреновасто будет. Сели в вагончик поезда, достали курочку, картошечку :beer: :good: красота.....


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 июл, 2013, 11:19     Re: М4 vs М2
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 31.08.2010
Сообщения: 168
Изображения: 0
Откуда: Москва
ShadeMaster писал(а):
подскажите, а 1200 километров от Липецка до Симферополя проехать реально за 16 часов или для новичка никак, если соблюдать скоростной режим?
просто все выбираем между поездом и машиной и никак не можем определиться, на чем ехать, несмотря на все, что читали)

1. 1200 км - мне реально! А за 16 часов... - тут "как карта ляжет", можно и от дома не уехать.
2. Если уверен в себе, то езжай. Если нет - поезд.



_________________
AUDI A6C6 4F 2,7TDi, 2009 кватра, сарай АКПП
"Бороться и искать, найти и перепрятать!"
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 июл, 2013, 11:36     Re: М4 vs М2
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.04.2012
Сообщения: 2074
Откуда: Москва
А почему именно 16 часов?
За 16 часов, как пример, скорый поезд Москва-Мариуполь доходит только до Славянска, а это около 1000 км.
Или просто взяли среднюю скорость в 75 км/ч?
Неизвестно, сколько времени проведете на ПП.
В любом случае надо пробовать на машине, потом можно и сравнить.
Мы давно отказались от ж/д, на автомобиле больше возможностей. Один недостаток - это время на таможне.
Но, пользуясь информацией с данного форума, можно и эту проблему решить в свою пользу.



_________________
"Не плюй в колодец - сам туда попадешь"(с)
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 июл, 2013, 11:43     Re: М4 vs М2
 
Не в сети

С нами с: 04.06.2013
Сообщения: 62
Откуда: Озеры
Можно, если нигде не стоять.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 июл, 2013, 11:47     Re: М4 vs М2
 
Не в сети

С нами с: 10.07.2013
Сообщения: 7
Откуда: Липецк
RAV-24 писал(а):
А почему именно 16 часов?
За 16 часов, как пример, скорый поезд Москва-Мариуполь доходит только до Славянска, а это около 1000 км.
Или просто взяли среднюю скорость в 75 км/ч?
Неизвестно, сколько времени проведете на ПП.
В любом случае надо пробовать на машине, потом можно и сравнить.
Мы давно отказались от ж/д, на автомобиле больше возможностей. Один недостаток - это время на таможне.
Но, пользуясь информацией с данного форума, можно и эту проблему решить в свою пользу.

т.е. больше? сколько реальное время, на вскидку за 1200км? просто например на М4, когда ездил, это время преодолевается за 10-11 часов.

что касается машины, я просто сомневаюсь дико, т.к. выезд уже скоро и нужно определяться, а с другой стороны понимаю, что в июле много людей едет, на таможне не хочется на 5 часов встать. вообщем, переживаю, ребята)) извините меня за тупость.

маршрут я так понимаю как гугл нарисовал? http://goo.gl/maps/g92hh


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 45 из 75 [ Сообщений: 1485 ]  На страницу Пред.  1 ... 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48 ... 75  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron


Размещение рекламы на сайте adybov.ru