Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
banzay писал(а):
А что если это вынужденная остановка? А свидетелей нет. Ну и т.д. Внятного ответа не было...
ну почему же - все предельно ясно. Есть фотофиксация нарушения - плати. Не согласен? Доказывай обратное. Не доказал - плати.
Добавлено спустя 8 минут 25 секунд: а вот еще подброшу на вентилятор
odessit писал(а):
Более того, если это обгон, то вас ОБЯЗАНЫ пустить обратно. Как бы это не было противно окружающим (С)
объясните, знающие, с какого перепугу у меня появляется ОБЯЗАННОСТЬ пустить обгоняющего в ряд если я скорость не увеличиваю и не уменьшаю, соблюдаю дистанцию и боковой интервал согласно п.9.10 ПДД?!
Автор:
banzay [ 12 сен, 2018, 15:02 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
walex писал(а):
не знал таких тонкостей. в "письме счастья" эта траектория рисуется?
Вот, например... Каюсь - психанул, опаздывал... Уже оплатил Больше не буду
Автор:
walex [ 12 сен, 2018, 15:05 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
эвонокак! буду знать
Автор:
/Alex/ [ 12 сен, 2018, 15:35 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
walex писал(а):
объясните, знающие, с какого перепугу у меня появляется ОБЯЗАННОСТЬ пустить обгоняющего в ряд если я скорость не увеличиваю и не уменьшаю, соблюдаю дистанцию и боковой интервал согласно п.9.10 ПДД?!
Прямой обязанности тормозить в пол, рискуя получить удар сзади, для того, чтобы червонец встроился в поток после своего разрешенного, по его мнению, обгона, конечно нет. Вы не должны препятствовать, а оказывать содействие не обязаны. Но, при внезапном появлении встречного, для предотвращения аварийной ситуации созданной не вами, конечно лучше затормозить. Могут пострадать другие люди, не только обгоняющий.
Автор:
SlavaP [ 12 сен, 2018, 16:43 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
/Alex/ писал(а):
Прямой обязанности тормозить в пол, рискуя получить удар сзади, для того, чтобы червонец встроился в поток после своего разрешенного, по его мнению, обгона, конечно нет.
Ну, а что сложно пропустить....?? В чем прикол, не пропускать? Проблемы с самооценкой? Наоборот, люди культурные поблагодарят, немного доброты! Приятно. У кого то мощные моторы, спортивные машины, ну не всем же ехать медленно? Видишь кто то не успевает - пропусти! Завтра тебя пропустят! Это и есть взаимовыручка. А если, завтра купите мотор 5 литров, и как дадите тапку в пол - а Вас никто не пропустит...придется Вам по обочине пылить...
Автор:
walex [ 12 сен, 2018, 16:57 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
не, давайте отделять теплое от мягкого ежели я еду по загородной дороге со скоростью под сотню, впереди меня еще двое - трое таких же. Кто-то сзади пошел на обгон, а ему навстречу внезапно(!) фура\джип\легковушка\мотоцикл\гужевая повозка (нужное подчеркнуть), само собой я предложу место перед собой. НО! ежели я и еще несколько десятков машин тошним в утренней пробке, по пути на работу, а тут метрах в ста позади (видно в зеркало заднего вида) выскакивает на встречку джигит и бодро всех обгоняет (разметки нет, знака нет) с одной мыслью "Попробуй не впусти, ибо 11.3 ПДД!" то я лично не пущу. И мне наплевать на него и его приверженцев. вот такая я сволочь, нассыте мне в бак. Но ведь не ОБЯЗАН пускать!
Автор:
SlavaP [ 12 сен, 2018, 17:11 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
walex писал(а):
не, давайте отделять теплое от мягкого
Здесь про М4 речь идет.....
Автор:
walex [ 12 сен, 2018, 17:18 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
на М4 действует другая редакция ПДД? в чем отличие обгона пробки на М4 и обгона пробки на любой другой дороге?
Автор:
SlavaP [ 12 сен, 2018, 17:20 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
Город - городом, на заправке очередь, или в магазин - это другое..... А тут трасса..тысячи машин едут в разные места, кто спешит, кто нет, кто тормозит, кто наоборот низко-летит... Люди разные, нервы разные, и по 30 км пробки.....и чтобы все как зайчики выстроились в ряд, и мелкими шагами прыгали друг за другом....да, ерунда это....как были обочечники - так и будут, хорошо это или плохо, я не могу ответить...наверное не хорошо...обгонять пробку слева - ну здесь точно ничего плохого нет.....фур надо обгонять - это точно! Главное вырваться из пробки, а вот вырваться или нет - тут дело каждого....
Автор:
/Alex/ [ 12 сен, 2018, 18:12 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
SlavaP писал(а):
Город - городом, на заправке очередь, или в магазин - это другое.....
Абсолютно тоже самое. Теория о том, что окружающие просто сошли с ума, и не едут больше 10км/ч несостоятельна. Есть причина мешающая потоку разогнаться.
SlavaP писал(а):
и чтобы все как зайчики выстроились в ряд, и мелкими шагами прыгали друг за другом
Именно так и будет. В Европе уже давно так, и у нас будет. И червонец в Европе тоже по обочинам не ездит, пробки не обгоняет и скорость не превышает. Спокойно ездит, как все. Для быстрейшего прохождения узкого места всеми попавшими в пробку, это самая правильная тактика.
SlavaP писал(а):
обгонять пробку слева - ну здесь точно ничего плохого нет
Есть, по причинам изложенным выше. У вас не самая мощная машина на дороге, уверяю вас. Любая Лада Калина может ехать 150 км/ч, и если она едет 10, то это не от недостатка мощности. В роликах про пробки, часто бывает так, что к моменту подъезда камеры к её началу, препятствие уже убрано или уехало само, и у снимающего создаётся иллюзия, что пробка получилась на совершенно ровном месте.
Автор:
chervonec [ 12 сен, 2018, 18:13 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
walex писал(а):
"Попробуй не впусти, ибо 11.3 ПДД!" то я лично не пущу. И мне наплевать на него и его приверженцев. вот такая я сволочь, нассыте мне в бак. Но ведь не ОБЯЗАН пускать!
ОБЯЗАН!!!!!!!!!!!!!! Спрыгнуть, сможешь только в том случае, если в момент столкновения или ДТП, твой тарантас стоял как вкопанный, но если он хоть немного двигался или кто то в свидетельских показаниях напишет, что вы там всей толпой потихоньку но двигались, Тебя натянут на шишку по самые гланды и будешь потом доказывать кому ты чего обязан или нет и как ты там понимаешь пункты 11.3, 10.1, 10.5, 9.10. И это только то что тебе назначат если не будет ущерба, пострадавших или хуже того трупаков. Если не веришь, можешь проверить, а мы посмотрим.
Автор:
/Alex/ [ 12 сен, 2018, 18:34 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
chervonec писал(а):
ОБЯЗАН!!!!!!!!!!!!!
А начинающий обгон обязан убедиться в безопасности манёвра, и в том, что он сможет вернуться в свою полосу, не заставляя никого тормозить и шарахаться в сторону?
Автор:
chervonec [ 12 сен, 2018, 18:45 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
Убедится обязан, но вот предугадать невозможно.
Добавлено спустя 17 минут 11 секунд:
/Alex/ писал(а):
В Европе уже давно так, и у нас будет. И червонец в Европе тоже по обочинам не ездит, пробки не обгоняет и скорость не превышает. Спокойно ездит, как все. Для быстрейшего прохождения узкого места всеми попавшими в пробку, это самая правильная тактика.
В Европе, что б ты знал, по обочине в принципе невозможно ездить, так как она всего 1,5 метра шириной и предназначена для установки знаков и прочей дорожной инфраструктуры. Так что не подменяй понятия. На автобанах есть так называемые остановочные полосы, по ним действительно ездить запрещено, да и ширина у них всего 2,5 метра, против 3,5 стандарта и как правило, по краю идёт или отбойник или бордюр, что в принципе не даёт возможности ездить по обочине, хотя бы на пол колеса. НО! При возникновении затруднений (аварий, ремонтов, и т.д.) остановочная полоса превращается в дополнительную полосу для движения ОФИЦИАЛЬНО!!!! И нет никакого повода нарушать. Вот видео этого года, автобан их Франкфурта на Майне в Дюсельдорф, смотреть ну хотя бы с 5:18
Если кто то скажет, что там не ездят по остановочным полосам или по нашему, по обочине, тогда нассыте мне в бак. Только одно но, там это узаконено, с оговорками. А у нас при возникновении заторов никто даже и ухом не ведёт, что бы пустить часть потока по обочине, тем самым разгрузив затор. Дебилам дали лазейку в ПДД, по поводу полосы 1.4 пересекать которую, прямого запрета нет, согласно действующей редакции ПДД, так они и этим воспользоваться не хотят или в силу своей тугодумности не могут.
Так что прежде чем умничать здесь, ты хотя бы изучи предмет и проблему, а уж потом казявки из носа даставай.
И кстати, вот для общего развития, что бы в очередной раз, не создавать газами круги в луже. )))
Автор:
/Alex/ [ 12 сен, 2018, 19:07 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
chervonec писал(а):
Убедится обязан, но вот предугадать невозможно.
Наконец то. Хоть что то он обязан. А то я уж думал, что обязаны только окружающие. Но правда, предугадать, сможет ли вернуться в свою полосу не может. Это печально. ПДД говорят, что в этом случае начинать обгон нельзя.
11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения.
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
Добавлено спустя 10 минут 12 секунд:
chervonec писал(а):
Так что прежде чем умничать здесь, ты хотя бы изучи предмет и проблему
Я ездил как раз по этому автобану Нюрнберг - Мюнхен в конце мая. Да, там всё именно так. Причём здесь наш разговор? Я соврал, сказав что в Европе вы не превышаете скорость, не ездите по обочинам когда это запрещено (у нас это запрещено всегда), и не обгоняете пробки? Есть видео как вы нарушаете ПДД в Германии? Я не видел такого видео. А как вы нарушаете ПДД в РФ можно посмотреть в абсолютно любом вашем ролике. Почему такая разная манера езды?
Автор:
chervonec [ 12 сен, 2018, 19:44 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
/Alex/ писал(а):
Я ездил как раз по этому автобану Нюрнберг - Мюнхен в конце мая. Да, там всё именно так. Причём здесь наш разговор? Я соврал, сказав что в Европе вы не превышаете скорость, не ездите по обочинам когда это запрещено (у нас это запрещено всегда), и не обгоняете пробки? Есть видео как вы нарушаете ПДД в Германии? Я не видел такого видео. А как вы нарушаете ПДД в РФ можно посмотреть в абсолютно любом вашем ролике. Почему такая разная манера езды?
))))))Демагог. По какому по этому? )))) Нюра и Мюних на юге, а Дюсель и Кёльн на севере, опять в лужу? )))) В Европе я езжу так же как и здесь - смотри любой ролик и скорость превышаю как все, хотя да, они превышают больше чем я, ну они просто знают где можно, а где нельзя (см видео). При ограничении в 120км/ч и моей скорости в 130, они обходят меня как стоячего, на 30-40 км/ч больше чем я, то есть они не нарушают? ))))) По обочинам не езжу, там не возможно по ним ездить, а по остановочным полосам нет смысла ездить и нарушать, так как, где есть затруднения, то есть первопречина, там по ним ездить разрешено. (см видео) Что не так? Ты как бы понятия не подменяй и карты не передёргивай.
Добавлено спустя 11 минут 17 секунд:
/Alex/ писал(а):
Наконец то. Хоть что то он обязан. А то я уж думал, что обязаны только окружающие. Но правда, предугадать, сможет ли вернуться в свою полосу не может. Это печально. ПДД говорят, что в этом случае начинать обгон нельзя. 11.1. Прежде чем начать обгон, водитель обязан убедиться в том, что полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном для обгона расстоянии и в процессе обгона он не создаст опасности для движения и помех другим участникам дорожного движения. 11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
Опять словоблудим? ))) Пытаешься желаемое за действительное выдать? Смоделируем ситуацию: Я еду в своей полосе, убеждаюсь, что на всём протяжении предполагаемого обгона, нет помех и никому не создам опасности, расстояние до впереди едущей машины достаточно, что бы безопасно, без помех другим, завершить манёвр. Включаю поворот, начинаю обгон, в это время, впереди идущая машина, по неизвестной мне причине начинает тормозить в пол (неожиданно выбежал лось, или лопнуло колесо, или ещё что), тем самым сокращая расстояние для завершения маневра, а обгоняемый, вместо того, что бы тормозить (в плоть до полной остановки, см ПДД) и увеличить расстояние, что бы я смог закончить безопасно маневр, наоборот, начинает сокращать дистанцию, тем самым захлопывая мне калитку. И как быть в этой ситуации?
Автор:
Marinchik [ 12 сен, 2018, 20:50 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
/Alex/ писал(а):
А как вы нарушаете ПДД в РФ можно посмотреть в абсолютно любом вашем ролике. Почему такая разная манера езды?
А какие Ваши доказательства, что это именно он едет на этой машине?
Как ни странно, при всех активностях Владимира, мы в Крым доезжаем гораздо быстрее ЗЫ. Правда в мае))
Автор:
/Alex/ [ 12 сен, 2018, 21:06 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
chervonec писал(а):
По какому по этому? )))) Нюра и Мюних на юге, а Дюсель и Кёльн на севере, опять в лужу? ))))
В вашей ссылке описывается дорога А9 Нюрнберг - Мюнхен. Лужи и вечные козявки конечно добавляют веса вашим аргументам, но в данном случае, их не хватит. Посмотрите свою собственную ссылку, потом будете про лужи. Хотя, это не новость, раньше вы помнится призывали читать некие международные договоры, которых сами в глаза не видели. Впрочем, то, что вы не можете разговаривать на уровне сколько ни будь приемлемом в приличном обществе, здесь думаю ни для кого не новость.
chervonec писал(а):
Опять словоблудим? ))) Пытаешься желаемое за действительное выдать?
Это не я. Это ПДД словоблудят, я просто скопировал официальный текст. Спорить надо не со мной.
chervonec писал(а):
Смоделируем ситуацию: Я еду в своей полосе, убеждаюсь, что на всём протяжении предполагаемого обгона, нет помех и никому не создам опасности, расстояние до впереди едущей машины достаточно, что бы безопасно, без помех другим, завершить манёвр. Включаю поворот, начинаю обгон, в это время, впереди идущая машина, по неизвестной мне причине начинает тормозить в пол (неожиданно выбежал лось, или лопнуло колесо, или ещё что), тем самым сокращая расстояние для завершения маневра, а обгоняемый, вместо того, что бы тормозить (в плоть до полной остановки, см ПДД) и увеличить расстояние, что бы я смог закончить безопасно маневр, наоборот, начинает сокращать дистанцию, тем самым захлопывая мне калитку. И как быть в этой ситуации?
У меня, за 30 лет за рулём, таких ситуаций не было. И я их никогда не видел. Но, если бы такая ситуация сложилась, я бы продолжил свой маневр, обогнав и ту машину, которая резко затормозила, тк она сильно снизила скорость, проблем с её обгоном не будет. Если впереди идущая машина тоже обгоняет и находится на встречной полосе (из вашего текста это непонятно), то естественно затормозил бы тоже, и перестроился в свою полосу перед, или сзади той машины, которую мы вместе с той машиной, которая тормозит, обгоняли. В чём здесь проблема?
Вы, когда обгоняете на скорости 100 стоящую пробку, априори не имеете понятия, как будете завершать свой маневр. Никаких лосей нет. Пострадаете вы не от лосей, а от своего же брата джигита, который тоже решит поехать как крутые ребята, и не внимательно посмотрев в левое зеркало вырулит перед вами на встречную.
Добавлено спустя 4 минуты 29 секунд:
Marinchik писал(а):
А какие Ваши доказательства, что это именно он едет на этой машине?
Никаких. А зачем они мне? Он выкладывает чужие ролики? Тогда совсем странно всё это выглядит.
Вот из последнего. Я ехал сзади, в 5 минутах. Дорогу перекрыли, полчаса объезжал по полям. Как же можно было предвидеть, что на подъёме появится десятка? Да никак. Ехал себе нормально, как будет перестраивается обратно не думал, а здесь какой то олень на десятке.
Водитель жив, у него всё хорошо, правда, 4 года условно получит, и прав на пару лет лишат. Жизнь парню ломают, придурки, он всё правильно делал.
Автор:
Marinchik [ 12 сен, 2018, 21:17 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
/Alex/ писал(а):
Он выкладывает чужие ролики? Тогда совсем странно всё это выглядит.
я тоже периодически выкладываю чужие ролики. В качестве примера, или шутки, или интересное показать.
И потом, некотрых людей с форума я могу идентифицировать (по встречам форумчан и пр), так как со многими общалась лично. А вот этот персонаж загадка)))
Автор:
chervonec [ 12 сен, 2018, 22:35 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
/Alex/ писал(а):
У меня, за 30 лет за рулём, таких ситуаций не было. И я их никогда не видел.
Если у тебя не было это не значит что таких ситуация не бывает вообще. Таких вариантов по 1000 раз на дню.
Цитата:
Но, если бы такая ситуация сложилась, я бы продолжил свой маневр, обогнав и ту машину
А если бы встречка, что тогда? Куда бы ты продолжил, в кювет или в лоб? Херни не пори. Легко рассуждать сидя на диване.
Добавлено спустя 9 минут 37 секунд:
/Alex/ писал(а):
Вы, когда обгоняете на скорости 100 стоящую пробку, априори не имеете понятия, как будете завершать свой маневр. Никаких лосей нет.
В отличии от тебя, я когда выполняю такого рода маневр, конкретно знаю, вернее с 99% вероятностью, что завершу маневр, без каких либо эксцессов, если конечно кто то мне не помешает и даже в этом случае, я тоже завершу маневр, без последствий, потому, что прежде чем совершить маневр, я его максимально просчитываю, а не выезжаю как кисельная барышня, а потом начинаю думать, что делать дальше.
Автор:
/Alex/ [ 12 сен, 2018, 22:51 ]
Заголовок сообщения:
Re: Очередной разноплановый флуд из темы о пробках на М-4
chervonec писал(а):
Таких вариантов по 1000 раз на дню.
У кого как. Хороший водитель, не потому хороший, что мастерски выходит из аварийных ситуаций, а потому, что видит потенциальную опасность, и в такие ситуации просто не попадает.
chervonec писал(а):
А если бы встречка, что тогда? Куда бы ты продолжил, в кювет или в лоб?
А если бы была встречка, я бы не лез обгонять, как и любой нормальный человек, подождал бы немного, и обогнал позже, когда дорога освободится. Что здесь сверхъестественного? Или она должна внезапно появиться, как в моей ссылке? Так там и знак висит, и линию сплошную нарисовали на этот случай. Я обычно обращаю внимание на эти подсказки перед обгоном.
буду знать 
