adybov.ru http://www.adybov.ru/forum/ |
|
Проблема Гефеста или 7 удаленных страниц с форума... http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=615 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Allock [ 22 авг, 2008, 10:01 ] |
Заголовок сообщения: | Проблема Гефеста или 7 удаленных страниц с форума... |
Мое почтение всем участникам форума! Текст ниже - личное обращение ко всем вам. Напомню, что вот по этой ссылке http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?t=157 в ветке форума Правила форума, которые не совсем правила в первом же сообщении сформулированы предельно кратко основные "правила" форума. Среди них: - "самомодерирование" участников - т.е. дискуссии, не требующие вмешательства "извне" для корректировки сообщений, тем и т.д... - доверие к участникам, в том числе в плане наличия воспитания, культуры общения, чуства меры и т.д... - отдельно отмечу политкорректность в текстах сообщений - оскорбительные высказывания на межнациональной (межрассовой, межполовой и тд. и т.п.) почве недопустимы! Уважайте ваших соседей по форуму и себя в первую очередь! Дорогие и уважаемые новички, завсегдатаи и старожилы! Если Вы считаете, что тема, дискуссия, высказывание являются оскорбительными, провокационными, не отвечающим духу форума - излагая свою позицию, не вступайте в "битву", проявите ту самую мудрость в отношении недостойного по Вашему мнению поведения оппонента. Другие участники форума, уверен, прочитав дискуссию, сделают вывод, кто из ху. В заключение - яркий пример дискуссии, повторения которой очень не хотелось бы. Поскольку тема и обсуждение были удалены с форума, а восстановить не удалось, то могу привести лишь ссылки на все сохраненные страницы обсуждения (для перехода на каждую страницу нужно щелкнуть на соответствующую ссылку ниже): http://adybov.ru/auto/forum/Gefest/1.htm http://adybov.ru/auto/forum/Gefest/2.htm http://adybov.ru/auto/forum/Gefest/3.htm http://adybov.ru/auto/forum/Gefest/4.htm http://adybov.ru/auto/forum/Gefest/5.htm http://adybov.ru/auto/forum/Gefest/6.htm http://adybov.ru/auto/forum/Gefest/7.htm Добавлено позже: Пожалуй, напрасно не отметил, что причиной возникновения вышеприведенной дискуссии было следующее (изначально позитивное) обсуждение: viewtopic.php?t=362 PS. Все вышесказанное не снимает ответственности с модераторов-администраторов. |
Автор: | НП [ 22 авг, 2008, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
2Allock: Алексей! Не надо ни с кем няньчиться и уж тем более уговаривать -- заколебают. Твердо. На кожного Перця не хвате мого серця, - так мати казала i усмiхалась. |
Автор: | Allock [ 22 авг, 2008, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Даже Брюс Виллис говорил в "Последнем бойскауте": - Нельзя сразу бить по голове, надо сначала хотя бы спросить, который час! |
Автор: | НП [ 22 авг, 2008, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
Allock писал(а): Даже Брюс Виллис говорил в "Последнем бойскауте":
- Нельзя сразу бить по голове, надо сначала хотя бы спросить, который час! Сдаюсь! Против киношного авторитета не попрешь |
Автор: | Shooter [ 22 авг, 2008, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Как модератор с 2х летним стажем могу сказать - чем больше нянчишься, тем больше садятся на шею и наглеют. Мы обычно делаем 3 предупреждения и баним, хотя прктика показывает, что если человек не внял первому предупреждению, то до третьего нет смысла ждать. |
Автор: | Сергей Т [ 25 авг, 2008, 10:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Shooter писал(а): Как модератор с 2х летним стажем могу сказать - чем больше нянчишься, тем больше садятся на шею и наглеют. Мы обычно делаем 3 предупреждения и баним, хотя прктика показывает, что если человек не внял первому предупреждению, то до третьего нет смысла ждать.
Поддерживаю ! И призываю любую политику и хамство гнать поганой метлой с этого форума. Не так много в сети сейчас ресурсов, которые так или иначе не запачкались бы всякой пропагандой. Решать, конечно, хозяину, но я бы вычистил все подобные дискуссии без следа. |
Автор: | VP_Son [ 26 авг, 2008, 14:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
2 Allock Спасибо за реакцию на мою просьбу. Shooter писал(а): Как модератор с 2х летним стажем могу сказать - чем больше нянчишься, тем больше садятся на шею и наглеют. Мы обычно делаем 3 предупреждения и баним, хотя прктика показывает, что если человек не внял первому предупреждению, то до третьего нет смысла ждать. Да, согласен.Хотя и разные нарушения есть. Вот для некоторых мат - это не хамство, а так - часть речи для связки слов. И с первого раза человек может не понять, чем же он оскорбляет? Дугое дело - проявление нацизма, расизма, шовинизма и прочих "измов", когда оскорбляется даже не собеседник, а целый народ или нация. И не важно о ком идёт речь - о украинцах, русских, грузинах, чукчах или неграх. Такие проявления я пресекал бы на корню, с первого раза и без предупреждений. Сергей Т писал(а): И призываю любую политику и хамство гнать поганой метлой с этого форума. Да чем политика хуже любого другого ОФФа?
Главное - это взаимное уважение собеседников. Глубоко убежден, что умные и толерантные люди смогут нормально беседовать на ЛЮБУЮ тему. |
Автор: | шкода [ 26 авг, 2008, 14:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
VP_Son писал(а): Главное - это взаимное уважение собеседников. Глубоко убежден, что умные и толерантные люди смогут нормально беседовать на ЛЮБУЮ тему.
+1000 |
Автор: | Сергей Т [ 28 авг, 2008, 19:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
VP_Son писал(а): Глубоко убежден, что умные и толерантные люди смогут нормально беседовать на ЛЮБУЮ тему
Ваши бы слова да Богу в уши |
Автор: | Jerri74 [ 29 авг, 2008, 10:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Сергей Т писал(а): Ваши бы слова да Богу в уши
Бог об этом и без нас знает, я бы перефразировал "И неразумного бы вразумили" |
Автор: | DrugON [ 06 сен, 2008, 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Allock писал(а): Дорогие и уважаемые новички, завсегдатаи и старожилы! Обращение ко всем, но лично Ваше, а также названных Вами старожилов я испытал на себе. Когда Вы дружненько бросились "ставить меня на место". Ну а как же, "мы тут авторитет кучей постов и каждодневным флудом зарабатываем, а тут приходят всякие, советы дают!" Но это болезнь всех форумов, везде так, "это наша корова и мы ее доим". Allock писал(а): не вступайте в "битву", проявите ту самую мудрость в отношении недостойного по Вашему мнению поведения оппонента. Зачем советовать и призывать остальных к тому, чего сам не придерживаешься? Если только из побуждений "пусть хоть другие будут умнее"? Мудро в этом случае. VP_Son писал(а): Дугое дело - проявление нацизма, расизма, шовинизма и прочих "измов", когда оскорбляется даже не собеседник, а целый народ или нация. VP_Son писал(а): Главное - это взаимное уважение собеседников. Со словами согласен. Но... См.выше. То же самое. Ничего личного. Продолжайте PS Понял из указанных ТСом обсуждений одно. "Давайте всех разгоним и будем умнее всех!" Да умные Вы, умные, потому-то народ и приходит сюда. Приходит за пользой и, думаю, получает довольно грамотные и основанные на компетентности и опыте советы. Но в Вас начинает играть синдром "старожила", когда Вы начинаете тихо ненавидеть каждого нового участника. Если не каждого, то трех из четырех. Проще нужно относиться к людям. И VP_Son писал(а): Главное - это взаимное уважение собеседников.
Главное - чтоб это не просто слова были. Словами бросаться каждый может, а вот следовать им?.. |
Автор: | Allock [ 06 сен, 2008, 15:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
DrugON писал(а): Ну а как же, "мы тут авторитет кучей постов и каждодневным флудом зарабатываем, а тут приходят всякие, советы дают!" Но это болезнь всех форумов, везде так, "это наша корова и мы ее доим". - это от себя лично. А по сути... Участники форума, своим общением помогают сотням людей избежать проблем, найти ответы на вопросы, и т.д. И Вы совершенно зря высказываетесь подобным образом. Лучше займитесь таким же "флудом" и окажитесь полезны кому-либо кроме себя. DrugON писал(а): Зачем советовать и призывать остальных к тому, чего сам не придерживаешься? Кому-то нужно делать не самые приятные вещи. DrugON писал(а): Со словами согласен. Вот этого и хотелось бы всегда. Предположу, что всем. И от всех. Ну хотя бы в будущем. Allock писал(а): Но в Вас начинает играть синдром "старожила", когда Вы начинаете тихо ненавидеть каждого нового участника. Если не каждого, то трех из четырех. Еще раз - DrugON писал(а): Главное - чтоб это не просто слова были. Словами бросаться каждый может, а вот следовать им?
Вспомните рекламу Nike: JUST DO IT! DrugON - ну так покажите пример культурного воспитанного общения! Уверен, "и к Вам потянутся люди". |
Автор: | DrugON [ 07 сен, 2008, 5:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Allock писал(а): - это от себя лично. Без комментариев. Часто проскальзывают у Вас подобные вещи, не знаю как к ним относиться. Allock писал(а): А по сути... Участники форума, своим общением помогают сотням людей избежать проблем, найти ответы на вопросы, и т.д. И Вы совершенно зря высказываетесь подобным образом. Лучше займитесь таким же "флудом" и окажитесь полезны кому-либо кроме себя. По сути? Я уже высказался по этому поводу. Общением мы помогаем друг другу, согласен, но уважаемые "старички" (и буквально и в переносном смысле) ставят свое мнение почему-то выше остальных. И уважение к мнению оппонента у Вас, извините за откровенность, зачастую только на словах. Да, я субъективно отношусь к этому, не спорю. Я в теме посоветовал человеку то, что сделал бы сам на его месте. И проблему бы решил. Известная компания флудеров с Вами во главе попытались выставить меня выскочкой, который вчера зарегистрировался, а уже поучать кого-то вздумал. Потом и вовсе потерли посты, оставив модное здесь примечание "Удалено модератором. Вам предупреждение за оскорбление участника". Очень грамотно и справедливо. Только оскорбления от меня никакого не исходило. А вот в свой адрес я его услышал очень отчетливо. Но это другая тема, пусть человек считает что добился признания своей правоты и не нервничает, а то он очень уж болезненно ко многому относится, видимо, жизнь сложная удалась, раз одни лишь отрицательные эмоции . Allock писал(а): Кому-то нужно делать не самые приятные вещи. Allock писал(а): Вот этого и хотелось бы всегда. Предположу, что всем. И от всех. Ну хотя бы в будущем. Allock писал(а): Еще раз -
Извините, я пока не разобрался как тут посмотреть статусы. Вы - модератор здесь? Если да, то думаю, долго здесь задерживаться смысла нет, чего и другим желаю. А также огромный дружеский совет админу - подходить к присвоению статуса модератора не только лишь на основании даты регистрации и количества нажатых клавиш, а еще неплохо было бы полезность и смысловую нагрузку постов анализировать. Но это Ваше дело . По поводу же "потянутся люди". Знаете, я не стремлюсь к этому. Я не сестра милосердия и не ночлежка для бездомных, чтоб ко мне "тянулись". |
Автор: | DrugON [ 07 сен, 2008, 8:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Если честно, на форуме бываю редко. Не хватает времени постоянно следить за темами, да и тематика форума в основном направлена на то, в чем я не стараюсь следовать советам "большинства". Проще обратиться к профессионалам и получить полную и квалифицированную консультацию. Но речь не об этом. Я недавно на форуме, поэтому не в курсе был про Гефеста, о нем узнал только сейчас. И знаете, он из всей этой ситуации вышел наиболее "красиво". Я не говорю, что разделяю его взгляды полностью, но уж в неадекватности этого человека я бы обвинять уж точно не стал. В отличии от некоторых других форумчан, которые, опять же, свои громкие слова по поводу освоего отношения и к расизму/шовинизму, и взаимоуважению, и отношению к хамству, и..., и..., и... просто засунули кое-куда и обнажили свое истинное "я". Не все, но многие. А Gefest, кстати, правильно сказал: Gefest писал(а): Вдруг кто-нибудь и когда-нибудь действительно захочет разрушить ваш хрустальный домик.
Вот вы постоянно и находитесь в ожидании этого "кого-нибудь". Всячески пытаетесь придумать превентивные меры поизощреннее - и регистрация по рекомендации (точно сразу помрет ресурс, похвально, что админ с вами не солидарен) и разделы закрытые и невозможность постить месяц после регистрации. Неверное отношение. И модерация неправильная здесь. Вытирание неугодных сообщений не есть верный способ модерации. Нужно чтобы остальные видели сообщение с нарушением и понимали за что выдан бан. Хотя о чем я? Бан? Это ж здесь такое страшное слово, отношение к нему как к расстрелу реального человека прям. А относились бы проще - и "конфликт" бы не разросся. Пост - предупреждение - не понял - бан на неделю - не понял - бан на месяц - не понял - бан навечно. И все. В чем проблемы? А иначе порядка не будет, если с каждым рассусоливаться. B тот конфликт был спровоцирован вами, старожилами. Те, кому реально наплевать на высказывание отдельных персонажей даже в том случае, если ну очень неприятны, просто "прошли мимо". Функция "правка своего сообщения" - это что? Сейчас сказал, потом сотру и воткну глупый смайл, "потому что настроение плохое"? Слово - не воробей. Cказал - держи свое слово. Во многих темах суть и смысл тем потеряна только из-за этого. Ну хорошо - 2-3-5 минут на редактирование можно оставить, чтобы исправить орфографию, опечатки нового поста, но не более. Вот я уверен, сейчас каждое мое слово анализируется на предмет мало-мальского нарушения правил или хотя бы намека на это. Вы боитесь что и я пришел похерить ваш "хрустальный домик". Вы изначально настроены как-то агрессивно. И весь этот национализм/шовинизм/и прочие "...измы", в котором обвиняли того же Гефеста, из некоторых так и прет, иначе зачем им так часто указывать на эту проблему и ее мусолить. Это комплекс неполноценности, не более. Если не хотите обсуждения подобных тем, если критика вашего/нашего правительства и отношений между украиной и Россией многих так задевает, то не допускайте этих тем. Пропишите правило, закрывайте тему на корню с выдачей предупреждений. Раздули из мухи слона, сами наплескали в пламя маслица, исплевались на десяток-другой страниц, тему закрыли и стёрли, но нет, вам мало. Вы упорно тянете ее за уши и сейчас. Если все такие уравновешенные и "выше всех отрыжек", что ж вам так не дает покоя та тема? Не выше, получается? Неужели то самое, как многие из вас выражались "нечто" ("оно") так вас "встряхнуло, что успокоиться не можете? Опять же - сие на слабость вашу лишь указывает. Одному рот заткнули, он спокойно ушел и забыл, а вы - как на базаре, сами рты позакрывать и не можете. |
Автор: | adybov [ 07 сен, 2008, 14:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
DrugON писал(а): уважаемые "старички" (и буквально и в переносном смысле) ставят свое мнение почему-то выше остальных. И уважение к мнению оппонента у Вас, извините за откровенность, зачастую только на словах Я вижу обратное. На мой взгляд, виной всему комплекс "новичка", когда вновь прибывший, очень уверенный в своей правоте, чересчур остро реагирует на вполне объективную критику. DrugON писал(а): Да, я субъективно отношусь к этому, не спорю. Именно. DrugON писал(а): в теме посоветовал человеку то, что сделал бы сам на его месте. И проблему бы решил Право советовать никто не отбирает. Как и не отбирает право других людей этот совет подвергнуть сомнению. DrugON писал(а): Известная компания флудеров Снова мало обоснованный ярлык. Через полчаса общения относить почти незнакомых людей к флудерам - это никуда не годится. DrugON писал(а): Только оскорбления от меня никакого не исходило. Неуважение к национальности / государственности не оскорбление? Да, оно не личное. Оно хуже, оно оскорбляет всех скопом. DrugON писал(а): видимо, жизнь сложная удалась Дело в другом. На большинстве форумов процветает украино- или напротив русофобия. Людям, присутствующим здесь, это надоело вне этой конференции. Они привыкли к адекватности. Если появляется кто-то, нарушающий устоявшийся порядок вещей, реакция остра. Это как если бы в компании воспитанных людей на улице один вдруг стал материться и плевать на пол. DrugON писал(а): Извините, я пока не разобрался как тут посмотреть статусы Статусов тут нет и никогда не будет. DrugON писал(а): А также огромный дружеский совет админу - подходить к присвоению статуса модератора не только лишь на основании даты регистрации и количества нажатых клавиш Очередное голословное утврждение, пахнущее оскорблением. Вы толком не знаете ни Allock-а, ни админа, но считаете возможным делать глубокие выводы. По сути: Allock сделал для сайта столько хорошего, и проявил себя воспитанным и адекватным человеком столько раз, что модераторство мог бы получить и не имея ни одного сообщения. DrugON писал(а): И знаете, он из всей этой ситуации вышел наиболее "красиво". Я не говорю, что разделяю его взгляды полностью, но уж в неадекватности этого человека я бы обвинять уж точно не стал Ну что тут скажешь? Гефест Вам симпатичен - это многое объясняет. DrugON писал(а): В отличии от некоторых других форумчан, которые, опять же, свои громкие слова по поводу освоего отношения и к расизму/шовинизму, и взаимоуважению, и отношению к хамству, и..., и..., и... просто засунули кое-куда и обнажили свое истинное "я" Посеявший ветер пожнет бурю. DrugON писал(а): Вот вы постоянно и находитесь в ожидании этого "кого-нибудь" Никто неадекватов не ждет. Но встретить готовы. DrugON писал(а): И модерация неправильная здесь Какая есть. Кстати, её "неправильность" выражается еще и в том, что всем позволено обсуждать действия модератора. На подавляющем большинстве форумов за такое банят сразу. А тут ничего, беседуем. DrugON писал(а): Вытирание неугодных сообщений не есть верный способ модерации Как по мне, то просто отличный. Если на заборе написано "х@й", то чем быстрее эта надпись будет стерта, тем будет приятнее ходить вдоль этого забора. DrugON писал(а): Нужно чтобы остальные видели сообщение с нарушением и понимали за что выдан бан Здесь обитают взрослые люди. Воспитанием заниматься некогда. Это дело родителей и личное тоже. DrugON писал(а): А относились бы проще - и "конфликт" бы не разросся Человеческое общение - это не набор формализованных правил. DrugON писал(а): Пост - предупреждение - не понял - бан на неделю - не понял - бан на месяц - не понял - бан навечно. И все. Удивительно сильна в людях любовь к правилам / инструкциям / распорядкам и уставам. Не менее пламенна любовь к "сильной руке" и рубке с плеча. И когда кто-то подобный подход не приемлет, люди впадают в ступор, а то и в злобу. Причем, что интересно, здесь правил просят только те, кто явно обделен воспитанием и не в состоянии самостоятельно понять, как нужно общаться в обществе благоразумных и уважаемых людей. Но как я уже сказал, форум - это не площадка для воспитания. DrugON писал(а): А иначе порядка не будет, если с каждым рассусоливаться Если бы мы действовали по такому принципу, то сегодняшнего разговора не случилось бы. За пренебрежительное отношение к украинскому языку Вы бы уже были лишены возможности писать здесь. DrugON писал(а): Вы боитесь что и я пришел похерить ваш "хрустальный домик" Ну откуда столько самоуверенности? Один человек разрушит созданное многими? Это грубая лесть самому себе. А "домик" - это не более чем круг общения. В Вашем окружении вне интернета много неадекватных людей? Людей, с которыми неприятно общаться? Вы вольно или невольно не выталкиваете их из круга? Почему форум должен в этом отличаться от жизни? DrugON писал(а): иначе зачем им так часто указывать на эту проблему и ее мусолить На проблему указываем лишь тогда, когда некто не может обойтись без "измов" в обычном общении. DrugON писал(а): Если не хотите обсуждения подобных тем, если критика вашего/нашего правительства и отношений между украиной и Россией многих так задевает, то не допускайте этих тем. Пропишите правило, закрывайте тему на корню с выдачей предупреждений Ох уж эти правила... Скажем. в своем ВУЗе Вы где-нибудь читали правило о том, что нельзя называть преподавателя "идиотом"? Это мешало Вам не называть его так? Вы используете в жизни слово "жид" заранее зная, что среди присутствующих есть евреи? Вы видели где-нибудь документ в котором четко зафиксированы правила этикета? Это мешает Вам пропускать женщину вперед, говорить "Здравствуйте!" и "До свидания!" Мысль продолжать? DrugON писал(а): Вы упорно тянете ее за уши и сейчас Тема "вытянута" для того, чтобы показать как общаться на этом форуме не надо. Просто не всем это понятно. DrugON писал(а): Опять же - сие на слабость вашу лишь указывает Да просто слизняки, чего уж тут говорить. DrugON писал(а): Одному рот заткнули, он спокойно ушел и забыл, а вы - как на базаре, сами рты позакрывать и не можете
На смену время от времени приходят другие. Не дают, понимаете-ли, "закрыть рты". |
Автор: | Gefеst__ [ 17 апр, 2009, 13:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Как приятно осознавать, что урок усвоен Порядка 8 месяцев не заходил. Как поживаете? |
Автор: | Gefеst__ [ 17 апр, 2009, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Люди вы где все? Здесь вообще кто-нибудь есть? Надеюсь, это не я всех распугал когда то. |
Автор: | hkbd [ 18 апр, 2009, 5:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да нет, просто ещё весна не везьде наступила, спимс. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |