Мое почтение всем участникам форума!
Текст ниже - личное обращение ко всем вам.

Напомню, что вот по этой ссылке
http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?t=157 в ветке форума
Правила форума, которые не совсем правила
в первом же сообщении сформулированы предельно кратко основные "правила" форума. Среди них:
- "самомодерирование" участников - т.е. дискуссии, не требующие вмешательства "извне" для корректировки сообщений, тем и т.д...
- доверие к участникам, в том числе в плане наличия воспитания, культуры общения, чуства меры и т.д...
- отдельно отмечу политкорректность в текстах сообщений - оскорбительные высказывания на межнациональной (межрассовой, межполовой и тд. и т.п.) почве недопустимы!
Уважайте ваших соседей по форуму и себя в первую очередь!

Дорогие и уважаемые новички, завсегдатаи и старожилы!
Если Вы считаете, что тема, дискуссия, высказывание являются оскорбительными, провокационными, не отвечающим духу форума - излагая свою позицию, не вступайте в "битву", проявите ту самую мудрость в отношении недостойного по Вашему мнению поведения оппонента.
Другие участники форума, уверен, прочитав дискуссию, сделают вывод, кто из ху.

В заключение - яркий пример дискуссии, повторения которой очень не хотелось бы.
Поскольку тема и обсуждение были удалены с форума, а восстановить не удалось, то могу привести лишь ссылки на все сохраненные страницы обсуждения (для перехода на каждую страницу нужно щелкнуть на соответствующую ссылку ниже):

http://adybov.ru/auto/forum/Gefest/1.htm
http://adybov.ru/auto/forum/Gefest/2.htm
http://adybov.ru/auto/forum/Gefest/3.htm
http://adybov.ru/auto/forum/Gefest/4.htm
http://adybov.ru/auto/forum/Gefest/5.htm
http://adybov.ru/auto/forum/Gefest/6.htm
http://adybov.ru/auto/forum/Gefest/7.htm

Добавлено позже:
Пожалуй, напрасно не отметил, что причиной возникновения вышеприведенной дискуссии было следующее (изначально позитивное) обсуждение:
viewtopic.php?t=362


PS.
Все вышесказанное не снимает ответственности с модераторов-администраторов.

2Allock:
Алексей!
Не надо ни с кем няньчиться и уж тем более уговаривать -- заколебают.
Твердо.

На кожного Перця не хвате мого серця, - так мати казала i усмiхалась.

Даже Брюс Виллис говорил в "Последнем бойскауте":
- Нельзя сразу бить по голове, надо сначала хотя бы спросить, который час!

Сдаюсь!
Против киношного авторитета не попрешь

Как модератор с 2х летним стажем могу сказать - чем больше нянчишься, тем больше садятся на шею и наглеют. Мы обычно делаем 3 предупреждения и баним, хотя прктика показывает, что если человек не внял первому предупреждению, то до третьего нет смысла ждать.

Поддерживаю !
И призываю любую политику и хамство гнать поганой метлой с этого форума.
Не так много в сети сейчас ресурсов, которые так или иначе не запачкались бы всякой пропагандой.

Решать, конечно, хозяину, но я бы вычистил все подобные дискуссии без следа.

2 Allock
Спасибо за реакцию на мою просьбу.

Да, согласен.
Хотя и разные нарушения есть. Вот для некоторых мат - это не хамство, а так - часть речи для связки слов. И с первого раза человек может не понять, чем же он оскорбляет?
Дугое дело - проявление нацизма, расизма, шовинизма и прочих "измов", когда оскорбляется даже не собеседник, а целый народ или нация. И не важно о ком идёт речь - о украинцах, русских, грузинах, чукчах или неграх.
Такие проявления я пресекал бы на корню, с первого раза и без предупреждений.

Да чем политика хуже любого другого ОФФа?
Главное - это взаимное уважение собеседников. Глубоко убежден, что умные и толерантные люди смогут нормально беседовать на ЛЮБУЮ тему.

+1000

Ваши бы слова да Богу в уши

Бог об этом и без нас знает, я бы перефразировал "И неразумного бы вразумили"

Обращение ко всем, но лично Ваше, а также названных Вами старожилов я испытал на себе. Когда Вы дружненько бросились "ставить меня на место".
Ну а как же, "мы тут авторитет кучей постов и каждодневным флудом зарабатываем, а тут приходят всякие, советы дают!"
Но это болезнь всех форумов, везде так, "это наша корова и мы ее доим".


Зачем советовать и призывать остальных к тому, чего сам не придерживаешься? Если только из побуждений "пусть хоть другие будут умнее"? Мудро в этом случае.



Со словами согласен. Но... См.выше. То же самое.

Ничего личного. Продолжайте

PS Понял из указанных ТСом обсуждений одно. "Давайте всех разгоним и будем умнее всех!"
Да умные Вы, умные, потому-то народ и приходит сюда. Приходит за пользой и, думаю, получает довольно грамотные и основанные на компетентности и опыте советы. Но в Вас начинает играть синдром "старожила", когда Вы начинаете тихо ненавидеть каждого нового участника. Если не каждого, то трех из четырех.
Проще нужно относиться к людям. И
Главное - чтоб это не просто слова были. Словами бросаться каждый может, а вот следовать им?..

- это от себя лично.
А по сути... Участники форума, своим общением помогают сотням людей избежать проблем, найти ответы на вопросы, и т.д.
И Вы совершенно зря высказываетесь подобным образом.
Лучше займитесь таким же "флудом" и окажитесь полезны кому-либо кроме себя.


Кому-то нужно делать не самые приятные вещи.


Вот этого и хотелось бы всегда. Предположу, что всем. И от всех.
Ну хотя бы в будущем.


Еще раз -


Вспомните рекламу Nike:
JUST DO IT!

DrugON - ну так покажите пример культурного воспитанного общения!
Уверен, "и к Вам потянутся люди".

Без комментариев. Часто проскальзывают у Вас подобные вещи, не знаю как к ним относиться.


По сути? Я уже высказался по этому поводу. Общением мы помогаем друг другу, согласен, но уважаемые "старички" (и буквально и в переносном смысле) ставят свое мнение почему-то выше остальных. И уважение к мнению оппонента у Вас, извините за откровенность, зачастую только на словах. Да, я субъективно отношусь к этому, не спорю. Я в теме посоветовал человеку то, что сделал бы сам на его месте. И проблему бы решил. Известная компания флудеров с Вами во главе попытались выставить меня выскочкой, который вчера зарегистрировался, а уже поучать кого-то вздумал. Потом и вовсе потерли посты, оставив модное здесь примечание "Удалено модератором. Вам предупреждение за оскорбление участника". Очень грамотно и справедливо. Только оскорбления от меня никакого не исходило. А вот в свой адрес я его услышал очень отчетливо. Но это другая тема, пусть человек считает что добился признания своей правоты и не нервничает, а то он очень уж болезненно ко многому относится, видимо, жизнь сложная удалась, раз одни лишь отрицательные эмоции .




Извините, я пока не разобрался как тут посмотреть статусы. Вы - модератор здесь? Если да, то думаю, долго здесь задерживаться смысла нет, чего и другим желаю. А также огромный дружеский совет админу - подходить к присвоению статуса модератора не только лишь на основании даты регистрации и количества нажатых клавиш, а еще неплохо было бы полезность и смысловую нагрузку постов анализировать. Но это Ваше дело .

По поводу же "потянутся люди".
Знаете, я не стремлюсь к этому. Я не сестра милосердия и не ночлежка для бездомных, чтоб ко мне "тянулись".

Если честно, на форуме бываю редко. Не хватает времени постоянно следить за темами, да и тематика форума в основном направлена на то, в чем я не стараюсь следовать советам "большинства". Проще обратиться к профессионалам и получить полную и квалифицированную консультацию. Но речь не об этом.
Я недавно на форуме, поэтому не в курсе был про Гефеста, о нем узнал только сейчас. И знаете, он из всей этой ситуации вышел наиболее "красиво". Я не говорю, что разделяю его взгляды полностью, но уж в неадекватности этого человека я бы обвинять уж точно не стал. В отличии от некоторых других форумчан, которые, опять же, свои громкие слова по поводу освоего отношения и к расизму/шовинизму, и взаимоуважению, и отношению к хамству, и..., и..., и... просто засунули кое-куда и обнажили свое истинное "я". Не все, но многие. А Gefest, кстати, правильно сказал:


Вот вы постоянно и находитесь в ожидании этого "кого-нибудь". Всячески пытаетесь придумать превентивные меры поизощреннее - и регистрация по рекомендации (точно сразу помрет ресурс, похвально, что админ с вами не солидарен) и разделы закрытые и невозможность постить месяц после регистрации. Неверное отношение. И модерация неправильная здесь. Вытирание неугодных сообщений не есть верный способ модерации. Нужно чтобы остальные видели сообщение с нарушением и понимали за что выдан бан. Хотя о чем я? Бан? Это ж здесь такое страшное слово, отношение к нему как к расстрелу реального человека прям. А относились бы проще - и "конфликт" бы не разросся. Пост - предупреждение - не понял - бан на неделю - не понял - бан на месяц - не понял - бан навечно. И все. В чем проблемы? А иначе порядка не будет, если с каждым рассусоливаться. B тот конфликт был спровоцирован вами, старожилами. Те, кому реально наплевать на высказывание отдельных персонажей даже в том случае, если ну очень неприятны, просто "прошли мимо".
Функция "правка своего сообщения" - это что? Сейчас сказал, потом сотру и воткну глупый смайл, "потому что настроение плохое"? Слово - не воробей. Cказал - держи свое слово. Во многих темах суть и смысл тем потеряна только из-за этого. Ну хорошо - 2-3-5 минут на редактирование можно оставить, чтобы исправить орфографию, опечатки нового поста, но не более.

Вот я уверен, сейчас каждое мое слово анализируется на предмет мало-мальского нарушения правил или хотя бы намека на это. Вы боитесь что и я пришел похерить ваш "хрустальный домик". Вы изначально настроены как-то агрессивно. И весь этот национализм/шовинизм/и прочие "...измы", в котором обвиняли того же Гефеста, из некоторых так и прет, иначе зачем им так часто указывать на эту проблему и ее мусолить. Это комплекс неполноценности, не более.
Если не хотите обсуждения подобных тем, если критика вашего/нашего правительства и отношений между украиной и Россией многих так задевает, то не допускайте этих тем. Пропишите правило, закрывайте тему на корню с выдачей предупреждений.

Раздули из мухи слона, сами наплескали в пламя маслица, исплевались на десяток-другой страниц, тему закрыли и стёрли, но нет, вам мало. Вы упорно тянете ее за уши и сейчас. Если все такие уравновешенные и "выше всех отрыжек", что ж вам так не дает покоя та тема? Не выше, получается? Неужели то самое, как многие из вас выражались "нечто" ("оно") так вас "встряхнуло, что успокоиться не можете? Опять же - сие на слабость вашу лишь указывает. Одному рот заткнули, он спокойно ушел и забыл, а вы - как на базаре, сами рты позакрывать и не можете.

Я вижу обратное. На мой взгляд, виной всему комплекс "новичка", когда вновь прибывший, очень уверенный в своей правоте, чересчур остро реагирует на вполне объективную критику.


Именно.


Право советовать никто не отбирает. Как и не отбирает право других людей этот совет подвергнуть сомнению.


Снова мало обоснованный ярлык. Через полчаса общения относить почти незнакомых людей к флудерам - это никуда не годится.


Неуважение к национальности / государственности не оскорбление? Да, оно не личное. Оно хуже, оно оскорбляет всех скопом.


Дело в другом. На большинстве форумов процветает украино- или напротив русофобия. Людям, присутствующим здесь, это надоело вне этой конференции. Они привыкли к адекватности. Если появляется кто-то, нарушающий устоявшийся порядок вещей, реакция остра. Это как если бы в компании воспитанных людей на улице один вдруг стал материться и плевать на пол.


Статусов тут нет и никогда не будет.


Очередное голословное утврждение, пахнущее оскорблением. Вы толком не знаете ни Allock-а, ни админа, но считаете возможным делать глубокие выводы. По сути: Allock сделал для сайта столько хорошего, и проявил себя воспитанным и адекватным человеком столько раз, что модераторство мог бы получить и не имея ни одного сообщения.


Ну что тут скажешь? Гефест Вам симпатичен - это многое объясняет.


Посеявший ветер пожнет бурю.


Никто неадекватов не ждет. Но встретить готовы.


Какая есть. Кстати, её "неправильность" выражается еще и в том, что всем позволено обсуждать действия модератора. На подавляющем большинстве форумов за такое банят сразу. А тут ничего, беседуем.


Как по мне, то просто отличный. Если на заборе написано "х@й", то чем быстрее эта надпись будет стерта, тем будет приятнее ходить вдоль этого забора.


Здесь обитают взрослые люди. Воспитанием заниматься некогда. Это дело родителей и личное тоже.


Человеческое общение - это не набор формализованных правил.


Удивительно сильна в людях любовь к правилам / инструкциям / распорядкам и уставам. Не менее пламенна любовь к "сильной руке" и рубке с плеча. И когда кто-то подобный подход не приемлет, люди впадают в ступор, а то и в злобу. Причем, что интересно, здесь правил просят только те, кто явно обделен воспитанием и не в состоянии самостоятельно понять, как нужно общаться в обществе благоразумных и уважаемых людей. Но как я уже сказал, форум - это не площадка для воспитания.


Если бы мы действовали по такому принципу, то сегодняшнего разговора не случилось бы. За пренебрежительное отношение к украинскому языку Вы бы уже были лишены возможности писать здесь.


Ну откуда столько самоуверенности? Один человек разрушит созданное многими? Это грубая лесть самому себе. А "домик" - это не более чем круг общения. В Вашем окружении вне интернета много неадекватных людей? Людей, с которыми неприятно общаться? Вы вольно или невольно не выталкиваете их из круга? Почему форум должен в этом отличаться от жизни?


На проблему указываем лишь тогда, когда некто не может обойтись без "измов" в обычном общении.


Ох уж эти правила... Скажем. в своем ВУЗе Вы где-нибудь читали правило о том, что нельзя называть преподавателя "идиотом"? Это мешало Вам не называть его так? Вы используете в жизни слово "жид" заранее зная, что среди присутствующих есть евреи? Вы видели где-нибудь документ в котором четко зафиксированы правила этикета? Это мешает Вам пропускать женщину вперед, говорить "Здравствуйте!" и "До свидания!" Мысль продолжать?


Тема "вытянута" для того, чтобы показать как общаться на этом форуме не надо. Просто не всем это понятно.


Да просто слизняки, чего уж тут говорить.


На смену время от времени приходят другие. Не дают, понимаете-ли, "закрыть рты".

Как приятно осознавать, что урок усвоен

Порядка 8 месяцев не заходил. Как поживаете?

Люди вы где все? Здесь вообще кто-нибудь есть?

Надеюсь, это не я всех распугал когда то.

Да нет, просто ещё весна не везьде наступила, спимс.