adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

Украина может ввести визовый режим с Россией .
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=26&t=12860
Страница 1 из 4

Автор:  cristalics [ 03 дек, 2015, 18:25 ]
Заголовок сообщения:  Украина может ввести визовый режим с Россией .

Совет национальной безопасности и обороны страны выступил с рекомендацией для Верховной рады.
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины Александр Турчинов заявил, что Киеву необходимо ввести визовый режим с Россией уже с 1 января 2016 года. При этом он отметил, что ведомство приняло соответствующее решение и поручило правительству реализовать введение особого порядка пересечения границы для россиян еще в 2014 году.
— Первый этап этой задачи реализован: на территорию Украины гражданин России может попасть только по заграничному паспорту, а с Нового года мы должны ввести реальный и достаточно жёсткий визовый контроль и визовый режим с Россией, — заявил Турчинов.
http://lifenews.ru/news/173236

Автор:  letyurij [ 03 дек, 2015, 20:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

ocherk59 писал(а):
Давно пора, а главное нам ответить так же и не пускать больше свидомых в нашу страну, пускай сами там, между собой собачатся.

Не надо нам тем же отвечать. Чем россиянам сложнее попасть в Украину, тем лучше. Нефиг туда вообще ездить и там деньги оставлять. А вот переводы денег в Украину надо запретить. Ну и ограничения на провоз наличных надо ввести. 100 баксов достаточно будет.

Автор:  OK [ 03 дек, 2015, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

cristalics писал(а):
При этом он отметил, что ведомство приняло соответствующее решение и поручило правительству

С каких это пор СНБО стал ведомством? С каких это пор ведомство может что-то поручать правительству? Lifenews читать - себя не уважать.

Автор:  zelyal [ 03 дек, 2015, 23:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

OK писал(а):
С каких это пор ведомство может что-то поручать правительству?

А паркуа бы и не па? Совет при Президенте. Председатель Совета - Президент. Вполне может.

Автор:  den_s [ 03 дек, 2015, 23:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

OK

СНБО имеет очень высокие полномочия и даже имеет право блокировать решения президента. Это обсуждали еще в феврале 2015. И даже принмать решения заместо президента "в срочном порядке" вопреки Конституции. Более того - даже имеет само себя наделять полномочиями. Уже тогда говорили, что это - как второй президент.

Автор:  Бастион [ 04 дек, 2015, 9:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

letyurij писал(а):
Чем россиянам сложнее попасть в Украину, тем лучше. Нефиг туда вообще ездить и там деньги оставлять. А вот переводы денег в Украину надо запретить. Ну и ограничения на провоз наличных надо ввести. 100 баксов достаточно будет.



Я правильно понял, что у вас нет родственников на Украине?

И вам наплевать на тех у кого они есть?


И ещё, я догадываюсь, что вы не понимаете, что именно этого от России и добиваются?

Что прекратив все контакты и поездки, оборвав связи, Украина превратиться в русофобскую страну куда там Прибалтике будет до неё?

Автор:  letyurij [ 04 дек, 2015, 9:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

Бастион

А зачем вы фразы из контекста вырываете, тем самым полностью меняя смысл написанного?

Автор:  OK [ 04 дек, 2015, 9:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

zelyal писал(а):
А паркуа бы и не па? Совет при Президенте. Председатель Совета - Президент. Вполне может.

den_s писал(а):
СНБО имеет очень высокие полномочия

Я не об этом. Я о том, что ведомство не может давать поручения кабинету министров; я о том, что СНБО не является ведомством; я о том, что журнашлюхи из Lifenews несут полнейшую чушь, впрочем, как всегда. А СНБО, он такой СНБО, он может.

Автор:  Pavel1969 [ 04 дек, 2015, 10:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

letyurij писал(а):
ocherk59 писал(а):
Давно пора, а главное нам ответить так же и не пускать больше свидомых в нашу страну, пускай сами там, между собой собачатся.

Не надо нам тем же отвечать. Чем россиянам сложнее попасть в Украину, тем лучше. Нефиг туда вообще ездить и там деньги оставлять. А вот переводы денег в Украину надо запретить. Ну и ограничения на провоз наличных надо ввести. 100 баксов достаточно будет.

Всем добрый день!
Снова кто-то хочет решить за меня "100 баксов достаточно".
Слишком линейно и однобоко, все гораздо сложнее.
А если родственники? А если на операцию старику?
После отмены самолета сюда не уже привезу, сил не хватит, не доедет человек.
Если Вам не нужно, то не стоит всех "под одну гребенку"!
Везде люди, у всех свои мотивы.
Задумайтесь!!!

Автор:  letyurij [ 04 дек, 2015, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

Pavel1969
Эти вопросы следует г-ну Турчинову задать. Это ведь он желает визы для россиян ввести. Нам же в случае введения виз не стоит отвечать зеркально. А извлечь из этого экономическую выгоду. Как в своё время Грузия отменила визы для россиян. Так и Россия должна упростить посещение России украинцами. Пусть они едут к своим родственникам в Россию и тратят у нас свои деньги, а не наоборот. С другой стороны не ответить на введение виз Россия не может. Поэтому в качестве ответной меры стоить минимизировать возможность перемещения "налика" из России в Украину. На "пластике"? Да, пожалуйста, сколько душе угодно. Ибо карточки - это безнал, а безнал - это прозрачность, а прозрачность - это налоги в бюджет РФ. Я про нелегальных "заробитчан".

Автор:  Phoenix18 [ 04 дек, 2015, 11:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

Цитата:
Поэтому в качестве ответной меры стоить минимизировать возможность перемещения "налика" из России в Украину. На "пластике"? Да, пожалуйста, сколько душе угодно. Ибо карточки - это безнал, а безнал - это прозрачность, а прозрачность - это налоги в бюджет РФ. Я про нелегальных "заробитчан".

А переводы это не безнал?
Да и какая ещё прозрачность в карточках то? Что за чушь? Причём тут бюджет РФ? Карточку открыл и положил на неё пару миллионов - тебя никто и не спросит что за деньги и откуда. Тем более нерезидентов.

Автор:  Alister [ 04 дек, 2015, 11:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

Бастион писал(а):
Что прекратив все контакты и поездки, оборвав связи, Украина превратится в русофобскую страну куда там Прибалтике будет до неё?

Еще нет?
Или власть сама по себе, а народ сам по себе?
Типа эта русофобская власть сама пройдет, а братский народ просто ее пережидает? :roll:

Автор:  Bobr [ 04 дек, 2015, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

letyurij писал(а):
Бастион

А зачем вы фразы из контекста вырываете, тем самым полностью меняя смысл написанного?

Позволю себе ответить.
На мой взгляд, ничего Бастион не менял. Т.к. у Вас было два положения в тексте: 1. Высказывание в пользу отказа от ответных мер со стороны России при введении визового режима. 2. Поддержка ужесточения условий проезда на/в Украину россиян. Бастион ответил только на вторую часть Вашего высказывания, процитировав его.
И я полностью присоединяюсь к его словам, т.к., будучи коренным Россиянином (родился, вырос, живу в Подмосковье), но имею жену украинку, у которой родители и сын от первого брака на/в Украине. Введение визового режима только осложнит нам поездки к родственникам. И таких как я немало в России, включая выходцев с Украины, получивших Росс. гражданство.
А вот как раз введение ответных мер и визового режима со стороны России вызовет очень серьезную волну недовольства нынешним руководством со стороны населения Украины, и так уже не сильно лояльного к нему. Ведь ни для кого не секрет, что значительная часть трудоспособного населения тем или иным образом зарабатывает в России.

Автор:  letyurij [ 04 дек, 2015, 11:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

Phoenix18 писал(а):
А переводы это не безнал?
Нет. Денежные переводы с использованием систем типа Мигом и т.п. осуществляются без открытия банковского счета.
Phoenix18 писал(а):
Да и какая ещё прозрачность в карточках то? Что за чушь? Причём тут бюджет РФ?
У Вас никогда штрафы, пени с карточки приставы не снимали. При этом я им данные своей карточки не сообщал. А про ограничение суммы переводов не слышали? А то что при превышении определенной суммы перевода банк обязан "стукануть" в налоговую тоже не слышали?
Phoenix18 писал(а):
Карточку открыл и положил на неё пару миллионов - тебя никто и не спросит что за деньги и откуда.
Вы серьезно так считаете? Данные об этой операции будут переданы налоговой инспекции. А она в свою очередь посмотрит Ваши сведения по НДФЛ-2 или 3, и в случае несовпадения Вам придется объяснить происхождение этих средств.

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Bobr
Я уже ответил на аналогичный вопрос Pavel1969 http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?p=393614#p393614

Автор:  Bobr [ 04 дек, 2015, 11:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

Alister писал(а):
Бастион писал(а):
Что прекратив все контакты и поездки, оборвав связи, Украина превратится в русофобскую страну куда там Прибалтике будет до неё?

Еще нет?
Или власть сама по себе, а народ сам по себе?
Типа эта русофобская власть сама пройдет, а братский народ просто ее пережидает? :roll:

Очень во многом именно так, если не слушать официальные СМИ РФ и УА, а просто пообщаться с людьми, уверенными, что их слова не дойдут до их современного КГБ.

Автор:  Alister [ 04 дек, 2015, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

Bobr писал(а):
А вот как раз введение ответных мер и визового режима со стороны России вызовет очень серьезную волну недовольства нынешним руководством со стороны населения Украины, и так уже не сильно лояльного к нему.

Про какое руководство речь, наше или украинское?

Автор:  OK [ 04 дек, 2015, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

Alister писал(а):
Про какое руководство речь, наше или украинское?

Украинское же. Волна недовольства нашим со стороны населения Украины достигла уже самых превосходных степеней. :) Вряд ли можно ещё что-то вызвать.

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
Что такого страшного в визовом режиме? У нас с шенгеном он есть, с Болгарией, Хорватией, Египтом и ЧО? Ну, будете тщательнее готовиться к поездкам (те, кому это действительно надо).

Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
И не введут его прям аж с 1 января, если действительно будут вводить. Вангую, с 1 марта. :wink:
Соглашение надо денонсировать для начала, за месяц не успеют. :)

Автор:  Bobr [ 04 дек, 2015, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

letyurij писал(а):
Pavel1969
Эти вопросы следует г-ну Турчинову задать. Это ведь он желает визы для россиян ввести. Нам же в случае введения виз не стоит отвечать зеркально. А извлечь из этого экономическую выгоду. Как в своё время Грузия отменила визы для россиян. Так и Россия должна упростить посещение России украинцами. Пусть они едут к своим родственникам в Россию и тратят у нас свои деньги, а не наоборот. С другой стороны не ответить на введение виз Россия не может. Поэтому в качестве ответной меры стоить минимизировать возможность перемещения "налика" из России в Украину. На "пластике"? Да, пожалуйста, сколько душе угодно. Ибо карточки - это безнал, а безнал - это прозрачность, а прозрачность - это налоги в бюджет РФ. Я про нелегальных "заробитчан".

Сами себе противоречите.
Одновременно собираясь "заработать" на въезде украинцев и призывая максимально упростить им въезд. Упростив въезд вы как раз стимулируете увеличение количества нелегальных "зробитчан", которые заработанные тут деньги вывезут на пластике/наликом, рассовав по нижнему белью/на пластике...и уж точно не будут тут тратить (только по минимуму - на пропитание, чтоб с голоду не умереть). А вот как раз введя визы, РФ сможет заработать, т.к.: 1. виза сама по себе стоит денег 2. Рабочая, а не туристическая виза стоит больше денег 3. Усиливается контроль за целью визита и, как следствие - уменьшение временных нелегальных трудоимигрантов.
Или Вы подразумеваете что к работающим в РФ украинцам поедут оставшиеся родственники с Украины? Значит Вы просто вообще не имеете представления о ситуации. В РФ работает наиболее активная (молодая) часть населения УА, причем в основном из глубинки, т.к. в крупных городах худо-бедно чтот с работой находится. А родственники там остаются как раз маломобильные, зачастую немощные старики, или тяжелые на подъем люди, которые не поедут в РФ ни при каких обстоятельствах. И даже если приедут навестить родственников, то уж точно не для того, чтобы тратить тут деньги, а скорее затем, чтобы увезти отсюда заработанное родственникам и потратить у себя на жизнь.

Автор:  letyurij [ 04 дек, 2015, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

Bobr писал(а):
1. виза сама по себе стоит денег 2. Рабочая, а не туристическая виза стоит больше денег 3. Усиливается контроль за целью визита и, как следствие - уменьшение временных нелегальных трудоимигрантов.
Сейчас много "заробитчан" патент покупают? Кто им помешает, в случае введения виз, купить туристическую, и работать нелегально?

Автор:  Bobr [ 04 дек, 2015, 12:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Украина может ввести визовый режим с Россией .

letyurij писал(а):
Bobr писал(а):
1. виза сама по себе стоит денег 2. Рабочая, а не туристическая виза стоит больше денег 3. Усиливается контроль за целью визита и, как следствие - уменьшение временных нелегальных трудоимигрантов.
Сейчас много "заробитчан" патент покупают? Кто им помешает, в случае введения виз, купить туристическую, и работать нелегально?

Подозреваю, что разный срок действия туристической и трудовой виз.

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/