Опишу суть проблемы и задам вопрос.
С женой граждане РФ, машина РФ. Жене надо было остаться в Украине на автомобиле, который зарегистрирован на меня. Я же должен был улететь самолетом в Россию на работу. Специально ради этого мы выехали за пределы Украины и при въезде в Украину обратно жена сидела за рулем, подавала документы в окошко на ТС, в том числе доверенность с правом выезда. Поскольку в окошке просят сразу и документы пассажиров, то и я отдал свои документы, но дополнительно уведомили, что временный ввоз ТС необходимо оформить на супругу, поскольку управлять автомобилем на территории Украины будет она и без моего присутствия. В общем все вроде ок, делали мы так и раньше. Я уехал, но прошло 60 дней и жене надо было продлить пребывание в Украине. При выезде из Украине у нее спросили, кто ввозил ТС. Она сказала, что она и описала ситуацию, на что те заметили, что ввоз тс оформлен на мужа (то есть на меня) и, соответственно, нарушен ТК Украины со всеми вытекающими... При попытке объяснить, что мы просили оформить на нее ввоз было сказано, что это не доказуемо. Оно и верно - в миграционках теперь не ставят печать, что конкретно ты ввозил авто, процедура проходит в компьютере и что они там заполняют никто не знает. После попыток выманить жену от автомобиля в вагончик, на что она ответила решительным отказом ( в машине спал маленький ребенок), они "сжалились" и сказали, что "так и быть" выпустят, но обратно в Украину не пустят. На вопрос "Почему?" Ответили, что мы слишком часто там ездим, значит живем в Украине и выездами продлеваем регистрацию, а так, типа, нельзя и что срок 90 из 180 нами превышен! На попытку возразить, что для Россиян это ограничение не действует был показан закон о порядке въезда. Соглашения России с Украиной распечатанного у жены не было, ну и не написано там прямо, что не действует. Кроме того спорить смысла не было, в тот момент была одна радость, что машину не задержали за нарушение ТК. Поэтому жена быстренько от них уехала и, конечно, желания ехать обратно через этот пост у нее уже не было, пришлось с маленьким ребенком ехать за тридевять земель, что бы спокойно въехать на другом посту. Что интересно, после того как она покинула Украинский переход, на Российском посту ее спросила женщина-пограничник "Почему к вам там придирались, у вас же с документами все в порядке" И еще спросила "Сколько они с вас денег содрали?" Интересно, как она узнала? Или проезжающие мимо свидетели рассказали или как?!? А жена денег не платила, поскольку предложений заплатить не было (честно отмечу) Но мимо продолжали проходить контроль посторонние свидетели, а в вагончик жена решительно идти отказалась (молодец).
Про письменный отказ не говорите, не то было у нее состояние после проезда поста, что бы туда вернуться и бодаться. Испугалась за автомобиль и что она будет делать сама с ребенком, если сейчас автомобиль заберут. К сожалению - кто конкретно на нее наседал она сказать не может, судя по всему пограничник. Там пришли старшие смены погранцов и таможни, притом таможенник, судя по всему, особых претензий не имел и был не против, что бы она проехала, зато пограничник очень рьяно доказывал что жена злостный нарушитель, что ездить туда сюда нельзя, что ввоз машины нарушила и вообще пытался обсуждать нашу личную жизнь типа че ты тут, а муж фиг знает где и зачем оно тебе надо. Довели девушку до слез, заставили 6 лишних часов провести за рулем одной, с маленьким ребенком.

Итак ответ на первый вопрос я знаю, идут лесом насчет 90/180 при просьбе дать письменный отказ.
А вот на вопрос номер 2 дайте ответ: Как я могу быть уверен, на кого именно они регистрируют транспортное средство, если подавала жена , ему было дополнительно сказано и он ответил утвердительно? Записывать нельзя, возить с собой свидетелей что ли или как быть?

Заполнять декларацию?
Или требовать обязательство о временном ввозе?

Нда, та ещё история. В момент оформления и правда не проконтролируешь, что они там у себя в базе наваяли. Мы с супругой один раз такую операцию проворачивали - вопросов ей на выезде не задавали. Правда, она не собиралась тут же разворачиваться, все равно в Москву надо было.


Вот это самое действенное.


Не дадут.

А у кого узнать, сколько дней в общей сложности машина уже находилась на Украине? Вдруг при новом въезде мне там дня три до 180 останется и что делать?

Ух ты! Ну вот и не зря все же написал сюда. Ответ оказался очевиден и под носом. О самом простом я и не подумал. В следующий раз когда будем проворачивать данную операцию - так и сделаем, по декларации и все тут. Спасибо syoma и Антон.
Ну а случай наш будет показательным для остальных. Супруга сказала, что на тот пост больше не поедем, а я говорю - как приеду, вот туда как раз и поедем. Пусть заикнутся еще про 90/180 при мне. Буду писать жалобы сразу. Притом на начальника смены, что его подчиненные не правильно трактуют законы и не соблюдают соглашение между Россией и Украиной. Пусть потом сам с подчиненными разбирается, нужно ему, что бы на него потом жалобы катали.
А уж как правильно машину ввозить мы теперь знаем. Думаю когда буду ввозить сам, нет смысла с декларацией морочиться, а вот когда надо будет, что бы управляла жена - самое оно.

Добавлено спустя 1 минуту 4 секунды:


Дык вроде как закон о 180 отправлен на доработку. Если гражданин РФ то не заморачиваться, видимо.

Не-не, заморачиваться

Господа, ИМХО, имел место чистой воды "развод".

Изложу свои мысли по этому поводу Как я уже отмечал неоднократно, у пересекающих границу граждан присутствует правовая неграмотность в отношении задач и функций, выполняемых пограничниками и таможенниками, - кто и что должен и имеет право проверять, кому и какие давать документы.

Пограничники занимаются людьми и их документами, а также сроками пребывания. Ну, ещё и оружием и наркотиками Они оформляют въезд-выезд людей и им нужно представлять документы всех, пересекающих границу, втом числе пассажиров.

Таможенники занимаются вещами, в том числе транспортными средствами (ТС). Они оформляют ввоз-вывоз ТС и им нужно представлять документы на ТС и документы того, кто эти ТС ввозит. Документы пассажиров им не нужны!

Уяснив это, можно избежать многих неприятностей
Видимо, на этом ПП таможня и погранцы сидят за одним столом и передают документы друг другу. В таких ситуациях я бы контролировал процесс и после пгранконтроля поднимал бы крик о возврате паспорта пассажира Как-то так.

PickaYurik

По погранпереходу Нехотеевка-Гоптивка-Нехотеевка могу точно сказать, что как погранцы (первые будки), так и таможенники (вторые будки) всегда недовольно ворчат, если им передавать документы кучей, а не те, что перечислены в списке, который в свою очередь прикреплен на стекле, на уровне глаз, каждой будки.

В остальном, конечно же оформление Декларации ( в 2-х экземплярах, один остаётся у вас) мы сможете избавиться описанного вами же.

На данном переходе будки разные, но с какой целью, тогда, пограничник требует техпаспорт транспортного средства, страховку и доверенность, если едет не собственник? И так было всегда. А с недавних пор просит еще и права иногда, хотя не могу понять при чем тут водительское удостоверение и таможенник или пограничник.

Могу рассказать зачем.
Если адрес регистрации в паспорте и в свидетельстве не совпадёт (например Вы переехали), то он начнёт указывать Вам на "несоответствие в документах", устранить которое можно при помощи некоей суммы, положенной в паспорт.
Если клиент грамотный, и знает что его пустят и так, значит не выгорит, а если неграмотный (таких большинство), то ...
Я обычно наблюдаю, что они делают с документами, так страницу с "пропиской" во внутреннем паспорте они открывают всегда, хотя и нечего им там смотреть. Иногда не таясь кладут свидетельство на эту страницу, и сличают адрес.

Техпаспорт пограничник требует всегда и у всех - это нормально, он входит в перечень документов. Страховку требовать не имеет права.

Я тоже думаю, что вариант с техпаспортом и паспортом только того, кто ввозит автомобиль, для таможенника тоже должен работать.

Не техпаспорт, а свидетельство о регистрации ТС. Техпаспорт совсем не обязателен, не вводите законопослушных граждан в заблуждение.

Предлагаю еще раз пройти украинский пункт пропуска. Первый шлагбаум. Берем у погранца бланки иммиграционных карточек, заполняем. Заполненные карточки, паспорта, регистрационное свидетельство транспортного средства (не ПТС!), страховку отдаем ему же для проверки. Формально наличие или отсутствие у вас страховки никого не должно волновать кроме ГАИ, но украинские пограничники возможно в силу какой-то внутренней инструкции требуют ее обязательно. Если все документы в порядке, получаем контрольный талон и катимся к следующим пограничникам. Их в первую очередь интересуют предметы, запрещенные к провозу. Поэтому на вопрос об оружии, наркотиках т.д. уверенно и четко отвечаем - нет! Любой другой ответ или глупая шутка с большой долей вероятности повлечет за собой тщательный досмотр всего багажа, а то и разборку автомобиля. В окошко подаем все вышеперечисленные доки (+доверенность, если автомобилем управляет не собственник) и контрольный талон. Если в машине есть больные, пожилые люди или инвалиды - им выходить не обязательно. В таких случаях сотрудник погранслужбы обязан подойти для сверки сам. Забираем документы (в иммиграционных карточках стоят штампы с датой въезда в Украину и штамп в контрольном талоне) и катимся к следующей будке для таможенного оформления. А вот здесь - АХТУНГ!!! После осмотра салона и багажника в окошко таможенника подаем ТОЛЬКО: 1. Регистрационное свидетельство ТС. 2. Нотариально заверенную доверенность на право управления этим ТС (и, разумеется, с указанным правом выезда за границу). 3. Паспорт человека, который будет управлять ТС на территории Украины и будет потом вывозить его обратно. 4. Контрольный талон. 5. Чтобы наглухо исключить попытку развода при обратном пересечении границы - заполняем 2 экземпляра пассажирской таможенной декларации. У нас есть право заполнить такую декларацию даже если мы ничего кроме личных вещей не перемещаем, у сотрудника таможни - обязанность дать бланки и принять ее. Чтобы исключить возможность еще одного популярного развода на пресловутые 200 евро, в декларацию вносим сведения о ввозимой наличной валюте. Рубли, доллары, евро - любую кроме украинских гривен и в пределах, указанных в "Краткой памятке..." Получаем все документы обратно (в декларации стоит личная печать сотрудника таможни, подпись, расшифровка подписи; в контрольном талоне добавляется штамп таможни) и катимся дальше к шлагбауму на выезд. Отдаем погранцу контрольный талон и - здравствуй, море, сало, горилка - в общем кому что больше нравится!

В принципе, всё правильно, но, погранцы на себя всегда много берут: нашёл много вещей, и начинает наезжать, ведь это же не их задача, их задача: проверить паспорт и контрабанду, остальное действие таможеников.
По сути дела, вы сейчас напишете : я нашёл и имею право, но, ведь это не ваша юрисдикция.

Только если паспорт внутренний.


В силу Закона о страховании они требуют. И далеко не во всех случаях:)


Формально, он всегда должен сам подходить


А не положено два. Украинская заполняется в одном экземпляре, он и остаётся на руках у путешественника.


А чем гривны не угодили?

Мама родная, раньше и гривны возил, и в декларации указывал, а тепрь, оказывается, запретили?

Опять в надцатый раз толчём воду в ступе Есть "Технология пограничного и таможенного контроля в пунктах пропуска через государственную границу для автомобильного сообщения", советую ещё раз перечитать, распечатать, возить с собой и показывать всем желающим превысить свои полномочия

Действия пограничника в зелёном коридоре: Нашедшему здесь требование предъявлять свидетельство о регистрации ТС (техпаспорт), доверенность, водительское удостоверение ставлю в разумном количестве

Со страховкой разобрались - её пограничник имеет право проверить

Теперь таможня в зелёном коридоре:СоР, доверенность, паспорт собственника (владельца). Если кто найдёт что-то о документах пассажира или водительском удостоверении - про пиво я сказал выше

Техпаспорт в России это СоР. А ПТС это ПТС.


А вы попробуйте её не давать Список документов висит на каждом окошке - где там страховка?

Да понял я, понял. Ессно имел ввиду свидетельство о регистрации.