Текущее время: 07 май, 2024, 2:48






 Страница 2 из 5 [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 29 сен, 2011, 9:46     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 03.07.2011
Сообщения: 1143
Изображения: 10
Откуда: Москва
если это действительно правда,то причем тут таможенники?человек едет в другое государство как к теще на блины. название должно быть другим,например : "Не повторяйте моих ошибок"



_________________
Существует два типа людей: те, которые собираются что-либо сделать, и те, которые делают.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 9:52     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети

С нами с: 23.06.2010
Сообщения: 7702
Изображения: 10
Откуда: Выборг
крюгер Ф писал(а):
Этим летом, плутая из Клина в Волоколамск, заехал на КПП какой-то воинской части. Откуда меня развернули....а по логике Naparnik должны были из автомата....

на КПП тока штык-ножом могут, а вот если бы заехали на пост, то могут и из автомата. причем без предупреждения ибо если Вы на машине на пост попали (да же случайно) то по закону это явное нападение на пост и оружие в таком случае применяется без предупредительных окриков и выстрелов. а солдатик ещё и медальку получит. как то так :)



_________________
место сдаётся под умную фразу.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 10:00     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.04.2009
Сообщения: 215
Откуда: Рост. обл.
Интересно почему наши "добрые" пограничники пропустили или проспали его машину к украинскому посту?? а потом вдруг "ниоткуда" появились? Уж очень мне это напоминает гаишника в кустах..вот уж государство- из ничего преступником человека сделают.. :evil:


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 10:07     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 11.09.2011
Сообщения: 167
Откуда: СПб
Да уж, яркий пример поговорки про две беды в России :D
Ну почему, человек заехавший и выехавший один раз по одному маршруту, во второй раз едет по другому и мысли не возникает, что что-то ни так? Достоевский похоже отдыхает...


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 10:12     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.04.2009
Сообщения: 215
Откуда: Рост. обл.
ANDRSS писал(а):
Верх беспечности, вот и получил.

Нет, ну а если подумать - что он такого совершил?? поехал не к тому пункту пропуска? и не по своей вине пересек пустую эфимерную границу - дак по хорошему за это этих погранцов надо наказать, что спят на посту, а не дежурят как положено. Он что преднамеренно, зная что здесь перехода нет поперся по пахоте на джипе, отстреливаясь?? Анекдот ей богу. К тому же лишний пример тупого формального отношения к своим же соотечественникам, украинские погранцы вон и то умнее оказались.


Последний раз редактировалось Алекс2009 29 сен, 2011, 10:15, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 10:13     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23838
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Алекс2009 писал(а):
Интересно почему наши "добрые" пограничники пропустили или проспали его машину к украинскому посту??


Вот согласен. В соседней теме был отличный пост на тему - "наглость - второе счастье".
Достаточно автору было на месте начать обсуждать тему "как это меня проспали российские пограничники на пограничном посту, и кто в этом виноват" - а проехал он по дороге именно мимо официального пограничного поста, как, думаю, дело попросту бы замяли, и все бы разрешилось.
Ибо за это, дойди скандал до верха, многие бы поплатились должностями.
Ситуация мне напоминает развод с телевизором на таможне с непонятками красным-зеленым коридором и суд.
Так и здесь. Но теперь уже поздно - делу дан ход.
Далее - раз административное правонарушение, оно состоит согласно КОАП из двух частей - действия и состава вины (умысла). Если автор ехал по дороге мимо поста и его никто не остановил - вины не усматривается - правонарушения нет. Грамотный адвокат (не развводила, коих сейчас много) разовьет данную тему и поможет отбиться. Вывод - состава правонарушения КОАП не было, если удастся доказать свободный проезд ЧЕРЕЗ росийский п/п.
Повторюсь - надо было скандалить на месте с пояснениями - "к министру дойду и разберусь, что у вас за ротозеи сидят, кстати, сообщите мне ваши фамилии и должности". А сейчас можно того же добиться - но на порядки сложнее.


Последний раз редактировалось den_s 29 сен, 2011, 10:14, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 10:14     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети

С нами с: 10.07.2010
Сообщения: 784
Изображения: 0
Откуда: смоленск
Алекс2009 писал(а):
Интересно почему наши "добрые" пограничники пропустили или проспали его машину к украинскому посту?? а потом вдруг "ниоткуда" появились? Уж очень мне это напоминает гаишника в кустах..вот уж государство- из ничего преступником человека сделают.. :evil:

Слушайте, ну об чём сыр-бор?
Переход есть? - есть
Считается для местных и пешеходный? - да
Не оборудован и не рассчитан на массовый проезд машин? - да
Ночью там никто не ездит, все местные спят, а с ними и граница спит.
И уж если нЕкто нарушил такую границу ночью (с умыслом или без), то к нему и относятся соответствующе как к контрабандисту.
Какое тут крышевание? Их вина в том, что проспали нарушителя :).


Последний раз редактировалось Dina 29 сен, 2011, 10:20, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Девушка, как Вы паркуетесь? На звук!
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 10:20     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23838
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Dina писал(а):
Ночью там никто не ездит, все местные спят, а с ними и граница спит.


В каком законе, Уставе это написано, что ночью граница спит?
Еще раз - человек ехал через пограничный пост, официальный, где обязан НЕ СПАТЬ пограничный наряд.
А тут большое поле и для оспаривания состава правонарушения (как я написал выше), равно как и наказания виновных пограничников.

---
Статья 2.2. Формы вины


1. Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.

2. Административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.
---
Статья 2.1. Административное правонарушение


1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.
---

Вины нет - состава административного правонарушения нет.
Вот если бы он шел лесами-полями, не через пограничный пост, либо на посту ему бы сказали - "вах! сюда ехать нельзя" - тогда факт вины есть, а тут - извините.
Адвокат нужен, или хотя бы юрист.

Но - ему шьют две статьи КОАП, о нарушении пограничного режима, и вторая - нарушение таможенных правил, c первым проще - мелкий штраф, со вторым сложнее:

---
Статья 16.1. Незаконное перемещение товаров и (или) транспортных средств через таможенную границу Российской Федерации


1. Нарушение порядка прибытия товаров и (или) транспортных средств на таможенную территорию Российской Федерации путем их ввоза помимо пунктов пропуска через Государственную границу Российской Федерации либо иных установленных мест прибытия или вне времени работы таможенных органов, а равно совершение действий, непосредственно направленных на фактическое пересечение таможенной границы Российской Федерации товарами и (или) транспортными средствами при их убытии с таможенной территории Российской Федерации помимо пунктов пропуска через Государственную границу Российской Федерации либо иных мест, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации о Государственной границе Российской Федерации, или вне времени работы таможенных органов либо без разрешения таможенного органа, -

влечет наложение административного штрафа на граждан и юридических лиц в размере от одной второй до трехкратного размера стоимости товаров и (или) транспортных средств, явившихся предметами административного правонарушения, с их конфискацией или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения;
---
Да - тут есть фраза - "вне времени работы", вот тут возможны бодания.
Но формы вины опять нет - кто ему сообщил про время работы. была ли эта информация на табличках? В общем, к юристу веперед.


Последний раз редактировалось den_s 29 сен, 2011, 10:28, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 10:20     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 12.06.2011
Сообщения: 325
Откуда: Ялта-Москва
Mityai писал(а):
на КПП тока штык-ножом могут, а вот если бы заехали на пост, то могут и из автомата. причем без предупреждения ибо если Вы на машине на пост попали (да же случайно) то по закону это явное нападение на пост и оружие в таком случае применяется без предупредительных окриков и выстрелов. а солдатик ещё и медальку получит. как то так :)


Если машина продирается сквозь колючую проволку, сбивает знаки и таранит шлагбаумы....тогда "как то так".

Но если вы, ув. Mityai, просто едете по проселочной дороге, а по вам из кустов очередью....тогда как-то не так.



_________________
Главная дорога там, где едет танк...
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 10:22     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.04.2009
Сообщения: 215
Откуда: Рост. обл.
Dina писал(а):
Не оборудован и не рассчитан на массовый проезд машин? - нет

Это где то было написано при приближении к нему ? или все должны знать об этом с рождения?
Dina писал(а):
Ночью там никто не ездит, все местные спят, а с ними и граница спит.

Ну дак какие претензии к проехавшему, если сами пропустили- прогавили??


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 10:23     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.04.2009
Сообщения: 215
Откуда: Рост. обл.
den_s писал(а):
Вот если бы он шел лесами-полями, не через пограничный пост, либо на посту ему бы сказали - "вах! сюда ехать нельзя" - тогда факт вины есть, а тут - извините.

ТОчно..


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 10:28     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети

С нами с: 23.06.2010
Сообщения: 7702
Изображения: 10
Откуда: Выборг
крюгер Ф писал(а):
Если машина продирается сквозь колючую проволку, сбивает знаки и таранит шлагбаумы....тогда "как то так".

Но если вы, ув. Mityai, просто едете по проселочной дороге, а по вам из кустов очередью....тогда как-то не так.

не менее уважаемый г-н крюгер Ф, российская действительность она такая... российская. и бывают посты без колючей проволоки, шлагбаумов и прочих прелестей караульной службы, но со злым часовым и 60-ю боевыми патронами.


Последний раз редактировалось Mityai 29 сен, 2011, 10:31, всего редактировалось 1 раз.


_________________
место сдаётся под умную фразу.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 10:29     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети

С нами с: 10.07.2010
Сообщения: 784
Изображения: 0
Откуда: смоленск
Цитата:
Еще раз - человек ехал через пограничный пост, официальный, где обязан НЕ СПАТЬ пограничный наряд

Ну тогда покажите мне перечень действительно официальных автомобильных переходов, где числится и этот переход.
Я, как ни старалась, не нашла :( .



_________________
Девушка, как Вы паркуетесь? На звук!
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 10:32     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.04.2009
Сообщения: 215
Откуда: Рост. обл.
Dina писал(а):
покажите мне перечень действительно официальных автомобильных переходов, где числится и этот переход.

у Вас он есть и вы возите и даже носите его с собой ВСЕГДА? Вы видимо не понимаете абсурдность самой ситуации или прикидываетесь..Вот видимо с таких позиций как и Ваша подходили наши "доблестные" пограничники..


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 10:33     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23838
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Dina писал(а):
Ну тогда покажите мне перечень действительно официальных автомобильных переходов, где числится и этот переход.


Есть п/п, в официальном списке некогда искать, помню вот это упоминание:

http://www.kpravda.ru/news.php?article=1878

---
Был подписан совместный протокол о создании места упрощенного перехода государственной границы на маршруте Гордеевка – Владимировка.
---

Но суть не в том - за переход границы штраф копеечный, а вот за таможенные претензии надо бороться:

Вот таможенный пункт официальный:

http://www.alta.ru/show_orders.php?acti ... e=01r00961

Распоряжение ГТК России от 4 октября 2001 г. N 961-р
"О пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации"


См. п/п 87.

Так что...читайте все, что я выше написал - еще раз. Раз автор лоханулся и на месте не стал фактически срывать звездочки с погон проспавших погранцов, пусть сейчас хотя бы сделает какие-то телодвижения, а не плачется по форумам - "рятуйте, грабят!". Надо же и самому уметь защитить себя, а тут, словно дети малые, сказал какой-то дурак - "ты виноват!", он даже не рыпнулся, зато ноет теперь по всему интернету, как его обидели...

Еще раз - человек прошел через официальный п/п. То, что его никто не остановил - не его проблемы, он обязан подчиняться указаниям пограничников (читаем пограничные и таможенные правила пересечения границы и перемещения товаров, там все разжевано).
Их не было? Вины нет - ответственности не подлежит. Все. Получается, даже шлагбаум не был закрыт? Уперся-то он в честно несущих службу украинских погранцов-то... Ох - хороший скандальчик, да в газетки бы... Так и вижу заголовки - "Россия на замке...спит... Как российские пограничники "охраняют" покой мирных граждан во сне"

Вообще, предлагаю закрыть данную тему, так как автору тут уже все разжевали по буквам:

http://www.pravorulya.com/index.php?opt ... 442,page=1



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 10:50     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 10.05.2011
Сообщения: 2092
Изображения: 235
Откуда: г. Жуковский МО
den_s, внимательнее надо быть - тут НЕ автор и НЕ пострадавший! Я уже высказал свое мнение - чел просто пиарит свой блог.
А тему, согласен, закрыть.



_________________
С кем поведёшься - так тебе и надо!
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 10:51     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 02.06.2011
Сообщения: 669
Изображения: 1
Откуда: Николаев-Москва
Как то мне это обсуждение напоминает тему о нападении на россиян в запорожье viewtopic.php?f=1&t=6938
Кто то рассказывает,но не сам пострадавший...О.Б.С-news (Одна Бабка Сказала) :P



_________________
Уж лучше самому,чем вместе с кем попало
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 10:53     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23838
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Просто пример обычной человеческой глупости из серии "верю навигатору", да тем более Навителу (что уже смешно). А сколько было случаев - народ с моста в воду нырял - "так навигатор сказал"...эх...



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 11:48     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 12.06.2011
Сообщения: 325
Откуда: Ялта-Москва
Подорожник писал(а):
Как то мне это обсуждение напоминает тему о нападении на россиян в запорожье http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=6938
Кто то рассказывает,но не сам пострадавший...О.Б.С-news (Одна Бабка Сказала) :P



Уважаемый, почему такой однобокий взгляд.

Если некто выкладывает в интернете "новую схему подставы на дорогах", то читатели "мотают на ус", и вспоминают принцип "кто предупрежден - тот вооружен".

Если заметили в начале ветки, то случай выложен только для информации, а не с целью получить совет или помощь.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 29 сен, 2011, 12:11     Re: Ужас! Российские пограничники крышуют людей
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 03.07.2011
Сообщения: 1143
Изображения: 10
Откуда: Москва
den_s писал(а):
Просто пример обычной человеческой глупости из серии "верю навигатору", да тем более Навителу (что уже смешно). А сколько было случаев - народ с моста в воду нырял - "так навигатор сказал"...эх...

в прошлом или позапрошлом году девушка на лексусе по совету навигатора в будку гаишника въехала,в Москве на Лубянке,хорошо он вышел за пару минут из будки.



_________________
Существует два типа людей: те, которые собираются что-либо сделать, и те, которые делают.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 5 [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron


Размещение рекламы на сайте adybov.ru