Текущее время: 29 май, 2020, 1:53






 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 30 дек, 2013, 20:22     Письмо в ФМС РФ о правиле "90 в течение 180"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6274
Откуда: Белгород
Я думаю стоит написать запрос в ФМС, причём не по-местному, а в Москву, со ссылкой на Соглашение, на тему касается ли это всё граждан Украины на сейчас или нет. Я не возьмусь, я не юрист и не смогу составить грамотно текст.
Антон - сможешь взяться за это? Если в ФМС подтвердят, что украинцев это всё не касается, то скан ответа будет железным аргументом против любых разводов на границе и в ФМС - а они 100% будут. Если ФМС пойдёт против законодательства - то можно и в суд попробовать обратиться.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 01 янв, 2014, 22:47     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети

С нами с: 08.12.2013
Сообщения: 32
Откуда: Иваново
Phoenix18 писал(а):
Я думаю стоит написать запрос в ФМС, причём не по-местному, а в Москву, со ссылкой на Соглашение, на тему касается ли это всё граждан Украины на сейчас или нет. Я не возьмусь, я не юрист и не смогу составить грамотно текст.
Антон - сможешь взяться за это? Если в ФМС подтвердят, что украинцев это всё не касается, то скан ответа будет железным аргументом против любых разводов на границе и в ФМС - а они 100% будут. Если ФМС пойдёт против законодательства - то можно и в суд попробовать обратиться.

+1 Полностью поддерживаю и присоединяюсь к просьбе! Чтобы если что можно было ответить железным аргументом!


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 05 янв, 2014, 13:47     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15135
Изображения: 657
Откуда: Москва
Почитал.
Запрос в ФМС и МИД за мной.
Пока же полагаю, что как Украина всё это время не применяла к россиянам правило "90 в течение 180", так и Россия не должна применять его к украинцам.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 янв, 2014, 11:03     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15135
Изображения: 657
Откуда: Москва
Наваял текст письма в ФМС России. Покритикуйте, пожалуйста.
Цитата:
Согласно п. 1 ст. 5 Федерального закона от 25.07.2002 № 115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» (редакция, действующая с 01.01.2014, далее – Закон № 115-ФЗ), иностранец, приехавший в Россию в безвизовом порядке, может временно пребывать в стране не более 90 суток суммарно в течение каждого периода в 180 суток (далее – правило «90 в течение 180»).

В то же время, ст. 3 Закона № 115-ФЗ предусмотрено, что правовое положение иностранных граждан в РФ регулируется и международными договорами. Частью 4 ст. 15 Конституции РФ установлено, что если международным договором установлены иные правила, нежели внутренним законодательством, применяются правила международного договора.

В соответствии со ст. 1 межправительственного Соглашения о безвизовых поездках граждан РФ и Украины (заключено в Москве 16.01.1997, редакция, действующая с 29.03.2007, далее - Соглашение), граждане договаривающихся сторон на основе взаимности освобождаются от регистрации, если:
- срок их временного пребывания не превышает 90 дней с момента въезда;
- на руках имеется миграционная карта с отметкой пограничника о дате въезда.

Можно ли воспринимать эту норму, как разрешающую гражданину Украины не соблюдать в РФ правило «90 в течение 180», при условии, что по окончании 90 суток он покинет Россию и въедет в неё вновь?

Дело в том, что аналогичное правило «90 в течение 180» предусмотрено подп. 2 п. 2 Порядка продления срока пребывания и продления или сокращения срока временного пребывания иностранцев и лиц без гражданства на территории Украины, утв. Постановлением Кабмина от 15.02.2012 № 150. Ранее сходное предписание с 2007 года содержалось в п. 19 Правил въезда иностранцев и лиц без гражданства в Украину, их выезда из Украины и транзитного проезда через ее территорию, утв. Постановлением Кабмина от 25.12.1995 № 1074.

Однако всё это время украинские компетентные госорганы, со ссылкой на Соглашение и приоритет международных договоров над внутренним законодательством, не распространяли правило «90 в течение 180» на граждан РФ. Последним достаточно выехать с Украины и въехать туда вновь, чтобы начался новый период в 90 суток.

Каково мнение ФМС России по проблеме временного пребывания граждан Украины в РФ с 01.01.2014 с учетом сказанного?

Если правило «90 в течение 180» распространяется и на украинских граждан, возникают следующие дополнительные вопросы.

1. Правильно ли я понимаю, что период в 180 суток отсчитывается с даты первого въезда иностранца в РФ?

2. Засчитывается ли в 180 дней время, прошедшее до 01.01.2014? Например, иностранец впервые въехал в РФ 03.10.2013 и до конца 2013 года пробыл в стране непрерывно 90 суток, выехав 31.12.2013. 180 дней со дня первого въезда истекают 31.03.2014. Означает ли правило «90 в течение 180», что в период с 01.01.2014 по 31.03.2014 иностранец не сможет въехать в Россию?

3. Каким образом на границе будет проверяться наличие разрешения на работу или патента, продлевающих срок временного пребывания иностранца, учитывая, что российское законодательство не обязывает иностранца предъявлять эти документы при въезде в РФ?

4. В соответствии с п. 4 ст. 5 межправительственного Соглашения о порядке пересечения российско-украинской государственной границы жителями приграничных регионов Российской Федерации и Украины (заключено в Донецке 18.10.2011) и Приложением 3 к нему, граждане Украины, проживающие в областях, граничащих с РФ вправе въезжать в сопредельные области России по «внутренним» паспортам, не заполняя миграционную карту. Как будет контролироваться соблюдение ими нового правила «90 в течение 180»?

О детях не спрашивал - российское законодательство не делает для них никакого исключения.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 янв, 2014, 11:14     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 23.06.2010
Сообщения: 1484
Изображения: 0
Откуда: Петербург
Я бы изменил в примере даты так, чтобы первый выезд произошел после 1 января 2014 г., тогда выезд произошел уже после вступления поправок в силу.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 янв, 2014, 11:18     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети

С нами с: 20.07.2013
Сообщения: 3587
Откуда: Москва
Сегодня утром говорил по тв Ромодановский, как обычно вокруг да около, но одно интересное предложение у него проскользнуло. Говорит, будет увеличено кол-во профессий на котор. будут давать патенты. Например(запомнилось) -"помощник юриста". Ну и цена патента, конечно будет другая -Не одна тысяча(сказал Ромодановский)

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
adybov писал(а):
Наваял текст письма в ФМС России. Покритикуйте, пожалуйста.
Цитата:








3. Каким образом на границе будет проверяться наличие разрешения на работу или патента, продлевающих срок временного пребывания иностранца, учитывая, что российское законодательство не обязывает иностранца предъявлять эти документы при въезде в РФ?


О детях не спрашивал - российское законодательство не делает для них никакого исключения.

Патенты, разрешения на работу, и пр. проходят через ФМС. Так что в базе всё это есть.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 янв, 2014, 11:38     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6274
Откуда: Белгород
adybov писал(а):
О детях не спрашивал - российское законодательство не делает для них никакого исключения.

Однако ситуация абсолютно непонятна для случая, когда оба родителя легально находятся в РФ (по РНР или патенту), то что делать с маленьким ребёнком? Ведь поблажек на получение РВП, к примеру, такая ситуация не даёт.
Добавь этот вопрос пожалуйста, т.к. это моя ситуация.

Добавлено спустя 1 минуту:
Boss* писал(а):
Я бы изменил в примере даты так, чтобы первый выезд произошел после 1 января 2014 г., тогда выезд произошел уже после вступления поправок в силу.

+1


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 янв, 2014, 11:47     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети

С нами с: 20.07.2013
Сообщения: 3587
Откуда: Москва
Phoenix18 писал(а):
adybov писал(а):
О детях не спрашивал - российское законодательство не делает для них никакого исключения.

Однако ситуация абсолютно непонятна для случая, когда оба родителя легально находятся в РФ (по РНР или патенту), то что делать с маленьким ребёнком? Ведь поблажек на получение РВП, к примеру, такая ситуация не даёт.
Добавь этот вопрос пожалуйста, т.к. это моя ситуация.

Добавлено спустя 1 минуту:
Boss* писал(а):
Я бы изменил в примере даты так, чтобы первый выезд произошел после 1 января 2014 г., тогда выезд произошел уже после вступления поправок в силу.

+1

Ребёнков обычно не трогают если у родителей доки в порядке


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 янв, 2014, 11:50     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6274
Откуда: Белгород
BeloFF
"Обычно не трогают" меня не устраивает. Потому как обычно не трогают а потом раз и тронут. В самый неподходящий момент.
Если ФМС выпустит письмо, что если родители законно находятся в РФ, то на детей правило 90/180 не распространяется, тогда это будет аргумент.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 янв, 2014, 11:52     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети

С нами с: 17.03.2011
Сообщения: 551
Откуда: Тверь
adybov писал(а):
1. Правильно ли я понимаю, что период в 180 суток отсчитывается с даты первого въезда иностранца в РФ?


я сформулировал бы так: 1. Прошу разъяснить правила подсчета срока пребывания в РФ.

потому что 90/180 написано, а официальных разъяснений нет. в ЕС схему уже меняли.
для наглядности схемки ЕС (на финском, но вроде бы понятно) :)
http://www.raja.fi/download/48123_visalaskenta_vanha_uusi.pdf?f083e27f3d9ad088
по старым правилам могли 30.06.2014 въехать на 90 дней, по новым только на 20

дополнительные вопросы:
5. Каким образом гражданин будет информироваться о допустимом сроке пребывания (отметка в загранпаспорте, миграционной карточке) и в какой момент времени.
6.Про детей я бы попытался сформулировать. Проблема видится в следующем: летние каникулы с 22-25 мая по 29-30 августа, предположим что 90 дней не нарушили, но тогда въезд ребенку на осенние каникулы в начале ноября будет ЗАКРЫТ?
(прим. - потому что при пересечении границы 30.10.2014 180 дней для подсчета начнутся 3.05.2014)


Последний раз редактировалось AlexR69 09 янв, 2014, 12:01, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 янв, 2014, 11:57     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
adybov писал(а):
Если правило «90 в течение 180» распространяется и на украинских граждан, возникают следующие дополнительные вопросы.
ИМХО, "граждан Украины".
adybov писал(а):
2. Засчитывается ли в 180 дней время, прошедшее до 01.01.2014? Например, иностранец впервые въехал в РФ 03.10.2013 и до конца 2013 года пробыл в стране непрерывно 90 суток, выехав 31.12.2013. 180 дней со дня первого въезда истекают 31.03.2014. Означает ли правило «90 в течение 180», что в период с 01.01.2014 по 31.03.2014 иностранец не сможет въехать в Россию?
Я бы сюда вставил рассуждения типа "Закон вступил в силу 01.01.2014, закон обратной силы не имеет, следовательно не должны учитываться дни, проведённые в РФ до 01.01.2014 и в расчёт должна браться дата первого въезда после 01.01.2014".



_________________
Можна все на світі вибирати, сину,
Вибрати не можна тільки Батьківщину.

(В. Симоненко)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 янв, 2014, 12:02     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15135
Изображения: 657
Откуда: Москва
Phoenix18 писал(а):
Добавь этот вопрос пожалуйста, т.к. это моя ситуация.

ОК

AlexR69 писал(а):
Прошу разъяснить правила подсчета срока пребывания в РФ.

Учту.

AlexR69 писал(а):
5. Каким образом гражданин будет информироваться о допустимом сроке пребывания (отметка в загранпаспорте, миграционной карточке) и в какой момент времени.

Подозреваю, что никаким. В ЕС предупреждают разве?

AlexR69 писал(а):
6.Про детей я бы попытался сформулировать. Проблема видится в следующем: летние каникулы с 22-25 мая по 29-30 августа, предположим что 90 дней не нарушили, но тогда въезд ребенку на осенние каникулы в начале ноября будет ЗАКРЫТ?

А что удивляет?

OK писал(а):
ИМХО, "граждан Украины".

Ладно.

OK писал(а):
"Закон вступил в силу 01.01.2014, закон обратной силы не имеет, следовательно не должны учитываться дни, проведённые в РФ до 01.01.2014 и в расчёт должна браться дата первого въезда после 01.01.2014"

Да, так правильнее.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 янв, 2014, 8:39     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15135
Изображения: 657
Откуда: Москва
Новая версия письма. Добавил вопросы про подсчет 180 дней для мигрантов, получивших разрешение на работу и порядок пребывания ребёнка, а также постарался учесть остальные предложения.
Цитата:
Родители моей супруги – граждане Украины и часто приезжают в гости в Россию. Также у меня есть близкие знакомые с украинским гражданством, временно пребывающие и работающие в РФ.

С 01.01.2014, согласно п. 1 ст. 5 Федерального закона от 25.07.2002 № 115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» (далее – Закон № 115-ФЗ), иностранец, приехавший в РФ в безвизовом порядке, может временно пребывать в стране не более 90 суток суммарно в течение каждого периода в 180 суток (далее – правило «90 в течение 180»).

В связи с этим, а также на основании п. 1 ст. 2, п. 1 ст. 9, п. 1 ст. 12 Федерального закона от 02.05.2006 № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» настоятельно прошу в течение 30 дней со дня регистрации этого запроса разъяснить мне следующее.

Статьей 3 Закона № 115-ФЗ предусмотрено, что правовое положение иностранных граждан в РФ регулируется и международными договорами. Частью 4 ст. 15 Конституции РФ установлено: если международным договором установлены иные правила, нежели внутренним законодательством, применяются правила международного договора.

В соответствии со ст. 1 межправительственного Соглашения о безвизовых поездках граждан РФ и Украины (заключено в Москве 16.01.1997, редакция, действующая с 29.03.2007, далее - Соглашение), граждане договаривающихся сторон на основе взаимности освобождаются от регистрации, если:
- срок их временного пребывания не превышает 90 дней с момента въезда;
- на руках имеется миграционная карта с отметкой пограничника о дате въезда.

Можно ли воспринимать эту норму, как разрешающую гражданину Украины не соблюдать в РФ правило «90 в течение 180», при условии, что по окончании 90 суток он покинет Россию и въедет в неё вновь?

Дело в том, что аналогичное правило «90 в течение 180» предусмотрено подп. 2 п. 2 Порядка продления срока пребывания и продления или сокращения срока временного пребывания иностранцев и лиц без гражданства на территории Украины, утв. Постановлением Кабмина от 15.02.2012 № 150. Ранее сходное предписание с 2007 года содержалось в п. 19 Правил въезда иностранцев и лиц без гражданства в Украину, их выезда из Украины и транзитного проезда через ее территорию, утв. Постановлением Кабмина от 25.12.1995 № 1074.

Однако всё это время украинские компетентные госорганы, со ссылкой на Соглашение и приоритет международных договоров над внутренним законодательством, не распространяли правило «90 в течение 180» на граждан РФ. Последним достаточно выехать с Украины и въехать туда вновь, чтобы начался новый период в 90 суток.

Каково мнение ФМС России по проблеме временного пребывания граждан Украины в РФ с 01.01.2014 с учетом сказанного?

Если правило «90 в течение 180» распространяется и на граждан Украины, возникают дополнительные вопросы.

1. Как исчисляются 180 суток? С даты первого въезда иностранца в РФ после вступления в силу поправок или иным образом?

2. Как исчисляются 180 суток для иностранцев, впервые въехавших в РФ до 01.01.2014 и покинувших страну либо пребывающих в ней после этой даты? Например, мигрант прибыл в Россию 01.12.2013, убыл 31.01.2014, а затем вернулся 04.03.2014. 180-дневный период надо отсчитывать:
а) с 01.12.2013 (дата первого въезда в РФ). Однако, этот вариант не следует из закона, поскольку тот вступил в силу с 01.01.2014 и обратной силы иметь не может;
б) с 01.01.2014 (дата вступления в силу поправок);
в) с 04.03.2014 (дата первого въезда после вступления в силу поправок). Этот вариант представляется наиболее соответствующим законодательству.

3. Как исчисляются 180 суток для иностранцев, получивших разрешение на работу или патент? Например, мигрант въехал в РФ 21.01.2014 и получил разрешение на работу 25.02.2014 сроком на год с даты въезда, то есть до 21.01.2015. 180-дневный период надо отсчитывать:
а) с 21.01.2014 (дата въезда), затем течение срока прерывается на период с 25.02.2014 по 21.01.2015 (время действия разрешения на работу) и начинается вновь 22.02.2015;
б) с 22.02.2015 (день, следующий за днем окончания срока действия разрешения на работу);
в) иным образом. Поясните, каким именно.

4. Как на границе будет проверяться наличие разрешения на работу или патента, отменяющих правило «90 в течение 180», учитывая, что российское законодательство не обязывает иностранца предъявлять эти документы при въезде в РФ?

5. В РФ временно пребывает семья иностранных граждан: мать, отец и несовершеннолетний ребёнок. Оба родителя получили разрешение на работу (патент) и на них правило «90 в течение 180» не распространяется. Каков срок пребывания в РФ ребёнка, учитывая, что ни разрешение на работу, ни патент ему не полагаются?

6. В соответствии с п. 4 ст. 5 межправительственного Соглашения о порядке пересечения российско-украинской государственной границы жителями приграничных регионов РФ и Украины (заключено в Донецке 18.10.2011) и Приложением 3 к нему, граждане Украины, проживающие в областях, граничащих с РФ вправе въезжать в сопредельные области России по «внутренним» паспортам, не заполняя миграционную карту. Как будет контролироваться соблюдение ими нового правила «90 в течение 180»?


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 янв, 2014, 8:55     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети

С нами с: 18.07.2008
Сообщения: 2262
Изображения: 120
Откуда: .
ФМС остается только застрелится. Сверху давят "отрабатывай закон", снизу - "что за бред вы приняли?".


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 янв, 2014, 9:00     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15135
Изображения: 657
Откуда: Москва
zelyal писал(а):
ФМС остается только застрелится. Сверху давят "отрабатывай закон", снизу - "что за бред вы приняли?"

Так всегда, когда поправки пишут на коленке и принимают накануне НГ. А здесь всё ещё усугубляется популизмом: надо же народу показать, что с миграцией боремся. Но на легальных трудовых мигрантов с разрешением на работу изменения никак не повлияют, а нелегалам всё по фиг как до поправок, так и после них.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 янв, 2014, 10:12     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети

С нами с: 01.08.2012
Сообщения: 61
Откуда: Москва
Да уже хочется хоть какую-то информацию получить, официальную.
Хоть и живем в РФ легально, честно, со всеми документами и т.д., но зная как работают наши базы и системы нужно знать всё подробно и быть готовым к ответу всегда.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 11 янв, 2014, 12:27     Re: 90/180 для граждан Украины в РФ. Миф или реальность?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6274
Откуда: Белгород
Антон - по письму всё отлично. Осталось получить их ответ :)

Теперь новая информация. На Журавлёвке в базу не вносят! Или вносят, но выборочно. Родственники ехали в четверг - просто глянули паспорта :)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 15 янв, 2014, 9:42     Re: Письмо в ФМС РФ о правиле "90 в течение 180"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15135
Изображения: 657
Откуда: Москва
Phoenix18 писал(а):
Осталось получить их ответ

Придержал отправку. Сегодня ФМС проводит пресс-конференцию для журналистов по последним изменениям, хочу дождаться стенограммы. Возможно, какие-то вопросы отпадут, а какие-то, наоборот, появятся.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 15 янв, 2014, 11:14     Re: Письмо в ФМС РФ о правиле "90 в течение 180"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 12.01.2014
Сообщения: 238
Откуда: Москва
adybov писал(а):
Сегодня ФМС проводит пресс-конференцию .


О, уже началось - я так понимаю, уже к вечеру можно будет прочесть первые комменты в прессе.
Но, наверно не стоит доверять тому, что напишет пресса на 100%? Каждый журналист поймет по своему и интерпритирует по своему..


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 15 янв, 2014, 11:52     Re: Письмо в ФМС РФ о правиле "90 в течение 180"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15135
Изображения: 657
Откуда: Москва
alena.vsk писал(а):
Но, наверно не стоит доверять тому, что напишет пресса на 100%? Каждый журналист поймет по своему и интерпритирует по своему..

Однозначно. Если и читать, то именно стенограмму: что спросили, что ответили. Этот форум знает немало примеров, когда журналисты писали бог знает что о взаимных поездках.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron


Размещение рекламы на сайте adybov.ru