ВНЖ в Украине, что делать с российским ВУ?

Andrash

Получен украинский ВНЖ. По закону в течение 60 дней российское ВУ перестает быть действительным на територии Украины и нужно получать украинское.

1) Каким образом и кто может проверить исполнение данного требования? За 9 лет жизни в Украине до получения ВНЖ, изъездив полстраны с российским ВУ на авто с украинскими номерами, была лишь одна попытка "проверить срок регистрации пребывания в паспорте/миграционке" ночным патрулем ГАИ в Киеве, дежурившим около злачного заведения. Не унюхав алкоголя, искали, к чему придраться, законность требования паспорта доказать не смогли, угрозы вызвать патруль не испугали, через 15 минут сами отпустили.
Насколько серьезно стоит относиться к данному требованию закона?

2) Что происходит с российским ВУ при сдаче экзаменов в ГАИ и обмене на украинское? Его отправляют почтой в РФ по месту выдачи? В начале 2015г истекает срок действия моего российского РФ. Если укрГАИ его отправит в родной город, могу ли я впоследсвии получить в РФ новое ВУ "взамен удостоверения с истекшим сроком действия" без экзаменов? Или почта не дойдет, в архивах не найдут, заставят оформлять как утерю+экзамены.

Phoenix18

Andrash писал(а):

Что происходит с российским ВУ при сдаче экзаменов в ГАИ и обмене на украинское? Его отправляют почтой в РФ по месту выдачи?

По аналогии с обратной ситуацией пишете заяву и оставляете себе ВУ. Вам же по РФ тоже нужно ездить, а украинское ВУ гражданину РФ такого права не даёт.

Andrash

Phoenix18 писал(а):

По аналогии с обратной ситуацией пишете заяву и оставляете себе ВУ.

Это был бы идеальный вариант. Нет желания отдавать 1500грн автошколе в Киеве или мучаться потом в РФ с заменой ВУ. Только, прошу прощения, это лишь догадка, или есть факты, что укрГАИ действительно разрешает оставить российские права при наличии заявления? В сети подтверждений не встречал, к сожалению.

OK

Andrash писал(а):

1) Каким образом и кто может проверить исполнение данного требования?

Только сотрудник ГАИ в ходе проверки документов.

Phoenix18 писал(а):

По аналогии с обратной ситуацией пишете заяву и оставляете себе ВУ.

Не пройдёт. Практика показывает, что ВУ изымается, в личной карточке водителя делается соответствующая запись. Куда они потом его девают - не знаю.

Phoenix18

OK писал(а):

Не пройдёт. Практика показывает, что ВУ изымается, в личной карточке водителя делается соответствующая запись. Куда они потом его девают - не знаю.

А как человеку после этого ехать в Россию? ВНЖ ведь не обязывает торчать на Украине, и это даже не смена гражданства :crazy:

OK

Phoenix18 писал(а):

А как человеку после этого ехать в Россию?

С ВНЖ он может ездить по РФ и с украинским ВУ. А потом может обменять его на российское, написав заявление

И будет их у него аж 2

Andrash

OK писал(а):

С ВНЖ он может ездить по РФ и с украинским ВУ. А потом может обменять его на российское, написав заявление

И будет их у него аж 2

То есть при движении про России надо все время возить с собой украинский ВНЖ?
Обратный обмен на российское во-первых потребует очередной сдачи экзамена в ГАИ, во-вторых, опять будет нарушением закона в Украине.

Получается, что беспроблемно пользоваться двумя ВУ укр/рос можно только при "обучении" в украинской автошколе? Либо нарушать закон и ездить в Украине с ВНЖ и российским ВУ, так как никто не проверяет, по крайней мере до тех пор, пока техпаспорт на авто на другого человека (что не намекает на постоянную регистрацию водителя).

OK

Andrash писал(а):

То есть при движении про России надо все время возить с собой украинский ВНЖ?

Как-то же надо доказывать, что постоянно в РФ не проживаете. Хотя 2 месяца можно не возить.

Andrash писал(а):

Обратный обмен на российское во-первых потребует очередной сдачи экзамена в ГАИ, во-вторых, опять будет нарушением закона в Украине.

Только теорию, в отличии от Украины, где надо сдавать и практику.
Нарушением не будет, т.к. украинское ВУ возвращается официально и им нужно пользоваться на территории Украины.

Andrash

OK писал(а):

Только теорию, в отличии от Украины, где надо сдавать и практику.
Нарушением не будет, т.к. украинское ВУ возвращается официально и им нужно пользоваться на территории Украины.

Спасибо! Если россияне возвращают, то это действительно хороший вариант. :good:

Phoenix18

При получении российского ВУ можно оставить себе украинское. Я думал на Украине схема аналогичная, похоже ошибался.
Меняйте ВУ на украинское раз с ним можно ездить и по РФ. В РФ получите новое, если будет нужно

OK

Вот украинские правила замены http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/511-2009-%D0%BF

Цитата:

30. Лица, которые временно находятся на территории Украины, имеют право на управление транспортными средствами при наличии международного водительского удостоверения или удостоверения водителя иностранного государства, которое соответствует требованиям Международной конвенции о дорожном движении 1968 года и записи в котором выполнены или продублированы буквами латинского алфавита.
Удостоверением водителя иностранного государства считается также удостоверение водителя с опознавательным знаком "SU" (СССР), выданное в республиках бывшего Союза ССР.
Указанные лица при управлении транспортными средствами могут иметь украинское водительское удостоверение, выданное в установленном настоящим Положением порядке.
Лицам, которые временно находятся на территории Украины, обмен их удостоверений водителя на украинском удостоверения водителя, а также выдача им украинских удостоверений водителя вместо утраченного в связи с кражей, стихийным бедствием, другими непредвиденными обстоятельствами водительского удостоверения иностранного государства не производится.
Удостоверение водителя, принадлежащее лицу, которое переезжает на постоянное место жительства в Украину, действительно на территории Украины в течение 60 дней с даты выдачи органами внутренних дел Украины разрешения на постоянное проживание в Украине и после этого подлежит замене. Замена таких удостоверений производится после прохождения лицом медицинского осмотра и составления теоретического и практического экзаменов.

32. Международные удостоверения и удостоверения водителя иностранных государств, выданные гражданам Украины за границей, обмениваются на украинском удостоверение на общих основаниях при условии, что они проживают на территории Украины.

Вот российские http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_85166/

Цитата:

40. Замена полученных гражданами Российской Федерации в других государствах международных или национальных водительских удостоверений этих государств производится после сдачи теоретического экзамена при представлении документов, указанных в пункте 16 настоящих Правил (кроме документа о прохождении обучения), заверенной в установленном порядке копии водительского удостоверения, а также документа об оплате изготовления и (или) выдачи водительского удостоверения.

43. Водительское удостоверение, взамен которого выдано новое, считается недействительным и подлежит сдаче в Государственную инспекцию, которая, по желанию владельца, возвращает ему после аннулирования указанное удостоверение.
Международные и национальные водительские удостоверения других государств (далее именуются - иностранные национальные водительские удостоверения), на основании которых выданы новые удостоверения, возвращаются их владельцам.

48. Иностранное национальное водительское удостоверение лица, переехавшего на постоянное жительство в Российскую Федерацию, на территории Российской Федерации считается недействительным по истечении 60 дней с даты получения в органах внутренних дел Российской Федерации разрешения на постоянное проживание в Российской Федерации или с даты въезда на территорию Российской Федерации, если разрешение на постоянное проживание было получено в дипломатическом представительстве либо консульском учреждении Российской Федерации в иностранном государстве. Замена такого удостоверения осуществляется в порядке, предусмотренном пунктом 40 настоящих Правил.

Andrash

ОК, большое спасибо за оба нормативных документа! :good:

Возник вопрос по трактовке:

OK писал(а):

Лицам, которые временно находятся на территории Украины, обмен их удостоверений водителя на украинском удостоверения водителя ... не производится.

Удостоверение водителя, принадлежащее лицу, которое переезжает на постоянное место жительства в Украину, действительно на территории Украины в течение 60 дней с даты выдачи органами внутренних дел Украины разрешения на постоянное проживание в Украине и после этого подлежит замене ...

Я не совсем понимаю вторую часть. Мне кажется, что выдача разрешения на постоянное проживание еще не доказывает, что водитель переехал на постоянное место жительство, у него всего лишь есть на это право.

Можно ли, опираясь на два процитированных пункта, утверждать, что я нахожусь на територии Украины временно, не переехав на ПМЖ, несмотря на выданое разрешение о пост.проживании, что подтверждается отсутствием штампа о консульском учете в загране и штампом о прописке (постоянном проживании в РФ) во внутреннем паспорте? И соответственно, обмен ВУ мне производить не обязательно.

OK

Andrash писал(а):

Можно ли, опираясь на два процитированных пункта, утверждать, что я нахожусь на територии Украины временно, не переехав на ПМЖ, несмотря на выданое разрешение о пост.проживании, что подтверждается отсутствием штампа о консульском учете в загране и штампом о прописке (постоянном проживании в РФ) во внутреннем паспорте? И соответственно, обмен ВУ мне производить не обязательно.

Выдача разрешения на ПМЖ это штамп в ЗП "Дозволено проживання" с датой и выдача "Посвiдки на постiйне проживання". После этого вы обязаны в течение 10 дней зарегистрироваться по постоянному месту жительства. Так что это именно и есть доказательство переезда на ПМЖ.
Вот принятие "Решения о разрешении ПМЖ" действительно в течение года и именно подтверждает право на ПМЖ. Если за год не решитесь, то всё по новой начинать надо.
Консульский учёт это вообще ниочём. Он не обязателен и нужен только для участия в выборах. Украине на него пофиг.

Если Вы никому не будете показывать Ваш ВНЖ и ЗП со штампом, то можете ездить с российским ВУ и внутренним паспортом с регистрацией в РФ. Но есть риск, что спросят иммиграционную карточку для уточнения срока пребывания. Решать Вам.

Alex_I

Легального способа оставить иностранное ВУ при обмене на украинское нет.
Тут 2 варианта - либо учиться и сдавать с нуля на права, при этом иностранное ВУ у вас останется на руках, либо обмен без учёбы и сдачи, но ВУ у вас заберут.

Andrash

Alex_I писал(а):

ВУ у вас заберут.

Известно, что с ним дальше происходит? Какая процедура: уничтожение, вечное хранение, отправка почтой в РФ по месту выдачи?

OK

Alex_I писал(а):

либо обмен без учёбы и сдачи, но ВУ у вас заберут

Без учёбы - да, но вот сдавать иностранцу надо будет и теорию и практику.

Andrash писал(а):

Известно, что с ним дальше происходит? Какая процедура: уничтожение, вечное хранение, отправка почтой в РФ по месту выдачи?

Надо в ГАИ узнавать. Хранить точно не будут, по крайней мере, вечно. Скорее всего уничтожат через какое-то время, отправка денег стоит

Alex_I

Andrash писал(а):

Известно, что с ним дальше происходит? Какая процедура: уничтожение, вечное хранение, отправка почтой в РФ по месту выдачи?

По идее должно храниться в МРЭО, по месту выдачи однозначно не отправляют.

OK писал(а):

Без учёбы - да, но вот сдавать иностранцу надо будет и теорию и практику.

Верно, пересдавать таки придется. В таком случае лучше все-таки отучиться, сдать и иметь на руках два ВУ.

ВНЖ в Украине, что делать с российским ВУ?

Кто сейчас на конференции