adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

ДАIшно-водительский разговорник
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=6626
Страница 1 из 3

Автор:  corba [ 28 июл, 2011, 3:25 ]
Заголовок сообщения:  ДАIшно-водительский разговорник

(Обновлено 29.07.2011 17:50)
В преддверии первой поездки вна Украину, не надеясь на свою забывчивую голову, решил создать такой вот документ. Цель - разговаривать с инспектором на самом неудобном для него языке - языке нормативных документов. Их невозможно запомнить обычному смертному, но ничто не мешает взять с собой в дорогу небольшой разговорник и обращаться к нему по необходимости.

В приложении как pdf-вариант "разговорника", так и doc-файл для внесения своих правок.
Надеюсь, кому-нибудь пригодится.

ДАIшно-водительский разговорник ver.0.3.pdf
ДАIшно-водительский разговорник ver.0.3.doc

:!: Ударим по инспекторам-мздоимцам правовой грамотностью! :!:

Автор:  leon0465 [ 28 июл, 2011, 6:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДАIшно-водительский разговорник

ответ на вопрос №3:
http://www.adybov.ru/index.php?option=c ... &Itemid=18

Автор:  kantima [ 28 июл, 2011, 8:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДАIшно-водительский разговорник

Ответ на вопрос №2:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=z0262-10
kampana писал(а):
ЗЫ. Всем - никогда не дуйте в трубочки. Они уже "вне закона". Только алкотестеры.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=z0262-10
Цитата:
Спеціальні технічні засоби для проведення огляду водіїв
транспортних засобів з метою виявлення стану алкогольного
сп'яніння:
газоаналізатор "AlcoQuant 6020";
газоаналізатор "Alcotest 6510";
газоаналізатор "Alcotest 6810";
газоаналізатор "Alcotest 7410 Plus com";
прилад спеціалізований визначення концентрації парів етанолу
в повітрі, що видихається, "Алконт 01"


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

ТОлько эти приборы ДАЕц может "предлагать" водителю в Украине

Автор:  s133p [ 28 июл, 2011, 9:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДАIшно-водительский разговорник

Спасибо, полезный документик.

Автор:  74serg [ 28 июл, 2011, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДАIшно-водительский разговорник

спасибо... тоже распечатал... пригодится

Автор:  AM-11 [ 28 июл, 2011, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДАIшно-водительский разговорник

corba писал(а):
...решил создать такой вот документ...

Считаю, что идея отличная! надеюсь будет продолжение :oops:

Автор:  AlexR69 [ 28 июл, 2011, 13:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДАIшно-водительский разговорник

Цитата:
Их невозможно запомнить обычному смертному, но ничто не мешает взять с собой в дорогу небольшой разговорник и обращаться к нему по необходимости


адский и практически напрасный труд.
зачем переписывать, а тем более пересказывать своими словами
в какие-то таблички юридические документы (ПДД, КоАП и проч.),
когда в них каждое слово, каждый знак (запятая, точка) и союз (и, или, либо)
имеют строго свое место.

например, статьи КоАП, нужно читать не с середины, а с начала и до конца,
иначе смысл будет искажен (именно этим и пользуются сотрудники когда
"разводят" на то или иное нарушение). более того, читать нужно не только КоАП,
но одновременно еще и ПДД, иначе опять же ерунда получится.
Например, "проезд на запрещающий сигнал светофора" - целая тема на форуме
про Песочин...

Автор:  adybov [ 28 июл, 2011, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДАIшно-водительский разговорник

74serg писал(а):
спасибо... тоже распечатал... пригодится

Нет пророка в своём отечестве ;)
С прошлого года тема в FAQ висит.
Перечень техустройств для контроля за ПДД в / на Украине

Автор:  74serg [ 28 июл, 2011, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДАIшно-водительский разговорник

adybov писал(а):
Нет пророка в своём отечестве

:) я все распечатал... тут просто формат понравился... удобно работать.. моя папка уже размером с чемодан :D

Автор:  НП [ 28 июл, 2011, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДАIшно-водительский разговорник

74serg писал(а):
моя папка уже размером с чемодан

Это открывает замечательный шанс с позором запутаться окончательно, разыскивая нужный документ в чемодане ;-)

Автор:  74serg [ 28 июл, 2011, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДАIшно-водительский разговорник

НП писал(а):
Это открывает замечательный шанс с позором запутаться окончательно, разыскивая нужный документ в чемодане

этого и боюсь... так что думаю доставать ее только в крайнем случае

Автор:  felenka [ 28 июл, 2011, 15:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДАIшно-водительский разговорник

НП писал(а):
шанс с позором запутаться окончательно, разыскивая нужный документ в чемодане

А у меня в папке есть цветные подписанные тематитеческие закладки! Именно, для того, чтобы не запутаться! Очень просто все найти! Хотя папка тоже не маленькая :wink: Правда, ни разу не пригодилась, как-то всё с ходу сама вспоминала при общении с ДАИ :oops:
corba хорошо сделано :) :Rose:
Я скачала! Спасибо!

Автор:  corba [ 28 июл, 2011, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДАIшно-водительский разговорник

AlexR69 писал(а):
Цитата:
Их невозможно запомнить обычному смертному, но ничто не мешает взять с собой в дорогу небольшой разговорник и обращаться к нему по необходимости

адский и практически напрасный труд.
зачем переписывать, а тем более пересказывать своими словами
в какие-то таблички юридические документы (ПДД, КоАП и проч.),
когда в них каждое слово, каждый знак (запятая, точка) и союз (и, или, либо)
имеют строго свое место.

Тогда какой смысл в таблицах штрафов, составленных специально для водителей? Лучше пусть человек возит с собой ПДД и КОАП в полном объеме и, сидя перед давящим на него инспектором, сам соединяет эти сотни страниц текста с ускользающим смыслом. Да и за рубеж не стоит брать всякие "туристические разговорники", лучше сразу словарь потолще и учебники по языку с 6 по 11 класс.
Еще раз подчеркну: цель разговорника - защитить свою позицию не в суде, а в сиюминутном разговоре с инспектором.

AlexR69 писал(а):
например, статьи КоАП, нужно читать не с середины, а с начала и до конца,
иначе смысл будет искажен (именно этим и пользуются сотрудники когда
"разводят" на то или иное нарушение). более того, читать нужно не только КоАП,
но одновременно еще и ПДД, иначе опять же ерунда получится.

AlexR69, а Вы сам "разговорник" смотрели? Посмотрите, например, "Что делать, если инспектор не хочет оформлять на месте, говорит про суд и не отдает документы". Я специально взял цитаты из 111 приказа и из КОАП. Причем, чтобы было понятно, из КОАП был выдернут не только пункт 3, но и предшествующая пункту преамбула.
Я и составил это документ так, чтобы быстро, в течение 3-5 минут, пролистав разговорник, загрузить инспектора по самые гланды номерами статей, пунктами и их содержимым. Причем еще лучше будет, если статьи будут находиться в разных документах, тогда уж ступор у инспектора обеспечен.
AlexR69 писал(а):
Например, "проезд на запрещающий сигнал светофора" - целая тема на форуме про Песочин...

... которая решается ссылками на нормативную базу по неработающему светофору. Надо будет, кстати, добавить в "разговорник".

adybov писал(а):
Нет пророка в своём отечестве ;)

Антон, да ну что вы, есть! Вы и есть! :D
adybov писал(а):

Ваши материалы, это, как правило, тяжеловесные труды, предназначенные для четкого разбора практически любой ситуации. Моя идея заключается в том, чтобы быстро суметь возразить инспектору на самом неудобном ему языке.

Автор:  adybov [ 28 июл, 2011, 16:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДАIшно-водительский разговорник

corba писал(а):
Антон, да ну что вы, есть! Вы и есть!

Да я к сообщению об алкотестерах писал :)

Автор:  corba [ 28 июл, 2011, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДАIшно-водительский разговорник

felenka писал(а):
corba хорошо сделано :) :Rose:
Я скачала! Спасибо!

Спасибо Вам! :roll:

Автор:  AlexR69 [ 28 июл, 2011, 16:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДАIшно-водительский разговорник

Цитата:
Тогда какой смысл в таблицах штрафов, составленных специально для водителей?

представьте, не вижу смысла. есть официальные тексты и их лучше изучить до того как событие наступит,
а не в пути. это касается и ПДД и КоАП.

Цитата:
не стоит брать всякие "туристические разговорники"

мне особенно нравятся русско-арабские разговорники, приобретаемые в Египте.
в них даже русские слова с ошибками написаны, а уж что там арабской вязью
написано и правильно ли транскрипция сделана одному только Аллаху известно :)

Цитата:
Вы сам "разговорник" смотрели?

да. завтра выйдет приказ 222 и вы об этом знать не будете.
ну скажет вам инспектор, что 111 отменили и дальше что? спорить отменили или
нет?

Цитата:
пролистав разговорник, загрузить инспектора по самые гланды номерами статей, пунктами и их содержимым

опытный инспектор, он как собака. он чувствует кто перед ним, поверьте.
он прекрасно знает прав он или не прав. и если будет прав, то "знаний" из
этой подборки может не хватить.

Цитата:
которая решается ссылками на нормативную базу по неработающему светофору

сложный путь.
проще решается знанием и пониманием требований раздела ПДД (8.Регулирование дорожного движения)

пишите, если не жаль собственного времени и сил, возможно кому-то пригодится и
он скажет "спасибо".

я же остаюсь при своем - пересказывать юридическую литературу своими словами нельзя!
это чревато проблемами, которые можно самому себе не равном месте создать.

Автор:  corba [ 28 июл, 2011, 17:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДАIшно-водительский разговорник

SLAVIk писал(а):
а на практике инспектору плевать на КОАП и приказ, он поет свою песню о главном и поет :)

Да ну бросьте! Для реального отморозка ничего не аргумент. Но для 99% всех инспекторов - грамотный водитель, это источник головных болей сейчас и околопопных мышц потом.

Цитата:
Управление в состоянии алкогольного опьянения. Освидетельствование проводится так: а) в обязательном присутствии двух свидетелей (милиционеры ими быть не могут ???)

SLAVIk писал(а):
свидетелями могут, не могут быть понятыми

А где это можно прочитать? Я про нормативную базу.

Автор:  corba [ 28 июл, 2011, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: ДАIшно-водительский разговорник

AlexR69 писал(а):
Цитата:
Тогда какой смысл в таблицах штрафов, составленных специально для водителей?

представьте, не вижу смысла. есть официальные тексты и их лучше изучить до того как событие наступит,
а не в пути. это касается и ПДД и КоАП.

Такой подход также имеет право на жизнь. Но, надеюсь, вы не будете настаивать, что ВСЕ должны штудировать, помнить и постоянно обновлять у себя в памяти тысячи страниц редко применимых документов?

AlexR69 писал(а):
Цитата:
Вы сам "разговорник" смотрели?

да. завтра выйдет приказ 222 и вы об этом знать не будете.

И Вы тоже. :D

AlexR69 писал(а):
ну скажет вам инспектор, что 111 отменили и дальше что? спорить отменили или нет?

Пускай говорит, что хочет. Ваша задача, убедить его в том, что Вы не пустышка и Вы будете отстаивать свою правоту вплоть до суда. Зачем ему такой геморрой???

AlexR69 писал(а):
опытный инспектор, он как собака. он чувствует кто перед ним, поверьте.
он прекрасно знает прав он или не прав. и если будет прав, то "знаний" из
этой подборки может не хватить.

А она на это и не претендует. Приведу цитату из Толкового Словаря Русского Языка:
"РАЗГОВОРНИК, -а, м. 1. Пособие для общения с иностранцами — двуязычные (или многоязычные) образцы диалогов на определённые, обычно обиходные темы, с краткими словариками."

AlexR69 писал(а):
я же остаюсь при своем - пересказывать юридическую литературу своими словами нельзя!

Вы знаете, я не юрист, но я выступал в роли защитника истца в суде и выиграл этот суд. И выиграл его именно благодаря цитатам из документов (КОАП и Закон о ЗПП). Я не знал и не знаю всех законов, но мне хватило того, что я выдернул несколько подходящих цитат и смог их подтвердить. Чего и всем желаю.

Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/