Текущее время: 28 фев, 2020, 4:29






 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 28 июл, 2011, 3:25     ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети

С нами с: 07.07.2011
Сообщения: 122
Откуда: Россия, МО, Одинцово
(Обновлено 29.07.2011 17:50)
В преддверии первой поездки вна Украину, не надеясь на свою забывчивую голову, решил создать такой вот документ. Цель - разговаривать с инспектором на самом неудобном для него языке - языке нормативных документов. Их невозможно запомнить обычному смертному, но ничто не мешает взять с собой в дорогу небольшой разговорник и обращаться к нему по необходимости.

В приложении как pdf-вариант "разговорника", так и doc-файл для внесения своих правок.
Надеюсь, кому-нибудь пригодится.

ДАIшно-водительский разговорник ver.0.3.pdf
ДАIшно-водительский разговорник ver.0.3.doc

:!: Ударим по инспекторам-мздоимцам правовой грамотностью! :!:


Последний раз редактировалось corba 29 июл, 2011, 16:50, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 6:31     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети

С нами с: 14.06.2010
Сообщения: 392
Изображения: 7
Откуда: ЛО
ответ на вопрос №3:
http://www.adybov.ru/index.php?option=c ... &Itemid=18


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 8:09     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети

С нами с: 03.03.2011
Сообщения: 318
Откуда: Москва
Ответ на вопрос №2:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=z0262-10
kampana писал(а):
ЗЫ. Всем - никогда не дуйте в трубочки. Они уже "вне закона". Только алкотестеры.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=z0262-10
Цитата:
Спеціальні технічні засоби для проведення огляду водіїв
транспортних засобів з метою виявлення стану алкогольного
сп'яніння:
газоаналізатор "AlcoQuant 6020";
газоаналізатор "Alcotest 6510";
газоаналізатор "Alcotest 6810";
газоаналізатор "Alcotest 7410 Plus com";
прилад спеціалізований визначення концентрації парів етанолу
в повітрі, що видихається, "Алконт 01"


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

ТОлько эти приборы ДАЕц может "предлагать" водителю в Украине


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 9:56     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети

С нами с: 27.07.2011
Сообщения: 27
Откуда: Калуга
Спасибо, полезный документик.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 11:56     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети

С нами с: 24.06.2011
Сообщения: 417
Изображения: 2
Откуда: тольятти
спасибо... тоже распечатал... пригодится


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 13:15     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 02.07.2009
Сообщения: 149
Изображения: 0
Откуда: Республика Коми
corba писал(а):
...решил создать такой вот документ...

Считаю, что идея отличная! надеюсь будет продолжение :oops:



_________________
"Ни одна работа не отнимает у чиновника столько времени, сколько отчет о проделанной работе"
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 13:58     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети

С нами с: 17.03.2011
Сообщения: 551
Откуда: Тверь
Цитата:
Их невозможно запомнить обычному смертному, но ничто не мешает взять с собой в дорогу небольшой разговорник и обращаться к нему по необходимости


адский и практически напрасный труд.
зачем переписывать, а тем более пересказывать своими словами
в какие-то таблички юридические документы (ПДД, КоАП и проч.),
когда в них каждое слово, каждый знак (запятая, точка) и союз (и, или, либо)
имеют строго свое место.

например, статьи КоАП, нужно читать не с середины, а с начала и до конца,
иначе смысл будет искажен (именно этим и пользуются сотрудники когда
"разводят" на то или иное нарушение). более того, читать нужно не только КоАП,
но одновременно еще и ПДД, иначе опять же ерунда получится.
Например, "проезд на запрещающий сигнал светофора" - целая тема на форуме
про Песочин...


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 14:44     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15123
Изображения: 657
Откуда: Москва
74serg писал(а):
спасибо... тоже распечатал... пригодится

Нет пророка в своём отечестве ;)
С прошлого года тема в FAQ висит.
Перечень техустройств для контроля за ПДД в / на Украине


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 14:54     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети

С нами с: 24.06.2011
Сообщения: 417
Изображения: 2
Откуда: тольятти
adybov писал(а):
Нет пророка в своём отечестве

:) я все распечатал... тут просто формат понравился... удобно работать.. моя папка уже размером с чемодан :D


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 15:05     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 11.01.2008
Сообщения: 9356
Изображения: 15
Откуда: 99 RUS
74serg писал(а):
моя папка уже размером с чемодан

Это открывает замечательный шанс с позором запутаться окончательно, разыскивая нужный документ в чемодане ;-)


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 15:11     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети

С нами с: 24.06.2011
Сообщения: 417
Изображения: 2
Откуда: тольятти
НП писал(а):
Это открывает замечательный шанс с позором запутаться окончательно, разыскивая нужный документ в чемодане

этого и боюсь... так что думаю доставать ее только в крайнем случае


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 15:53     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 31.05.2010
Сообщения: 2395
Изображения: 48
Откуда: Санкт-Петербург
НП писал(а):
шанс с позором запутаться окончательно, разыскивая нужный документ в чемодане

А у меня в папке есть цветные подписанные тематитеческие закладки! Именно, для того, чтобы не запутаться! Очень просто все найти! Хотя папка тоже не маленькая :wink: Правда, ни разу не пригодилась, как-то всё с ходу сама вспоминала при общении с ДАИ :oops:
corba хорошо сделано :) :Rose:
Я скачала! Спасибо!



_________________
Думать надо быстро, а говорить медленно.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 16:28     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети

С нами с: 07.07.2011
Сообщения: 122
Откуда: Россия, МО, Одинцово
AlexR69 писал(а):
Цитата:
Их невозможно запомнить обычному смертному, но ничто не мешает взять с собой в дорогу небольшой разговорник и обращаться к нему по необходимости

адский и практически напрасный труд.
зачем переписывать, а тем более пересказывать своими словами
в какие-то таблички юридические документы (ПДД, КоАП и проч.),
когда в них каждое слово, каждый знак (запятая, точка) и союз (и, или, либо)
имеют строго свое место.

Тогда какой смысл в таблицах штрафов, составленных специально для водителей? Лучше пусть человек возит с собой ПДД и КОАП в полном объеме и, сидя перед давящим на него инспектором, сам соединяет эти сотни страниц текста с ускользающим смыслом. Да и за рубеж не стоит брать всякие "туристические разговорники", лучше сразу словарь потолще и учебники по языку с 6 по 11 класс.
Еще раз подчеркну: цель разговорника - защитить свою позицию не в суде, а в сиюминутном разговоре с инспектором.

AlexR69 писал(а):
например, статьи КоАП, нужно читать не с середины, а с начала и до конца,
иначе смысл будет искажен (именно этим и пользуются сотрудники когда
"разводят" на то или иное нарушение). более того, читать нужно не только КоАП,
но одновременно еще и ПДД, иначе опять же ерунда получится.

AlexR69, а Вы сам "разговорник" смотрели? Посмотрите, например, "Что делать, если инспектор не хочет оформлять на месте, говорит про суд и не отдает документы". Я специально взял цитаты из 111 приказа и из КОАП. Причем, чтобы было понятно, из КОАП был выдернут не только пункт 3, но и предшествующая пункту преамбула.
Я и составил это документ так, чтобы быстро, в течение 3-5 минут, пролистав разговорник, загрузить инспектора по самые гланды номерами статей, пунктами и их содержимым. Причем еще лучше будет, если статьи будут находиться в разных документах, тогда уж ступор у инспектора обеспечен.
AlexR69 писал(а):
Например, "проезд на запрещающий сигнал светофора" - целая тема на форуме про Песочин...

... которая решается ссылками на нормативную базу по неработающему светофору. Надо будет, кстати, добавить в "разговорник".

adybov писал(а):
Нет пророка в своём отечестве ;)

Антон, да ну что вы, есть! Вы и есть! :D
adybov писал(а):

Ваши материалы, это, как правило, тяжеловесные труды, предназначенные для четкого разбора практически любой ситуации. Моя идея заключается в том, чтобы быстро суметь возразить инспектору на самом неудобном ему языке.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 16:37     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15123
Изображения: 657
Откуда: Москва
corba писал(а):
Антон, да ну что вы, есть! Вы и есть!

Да я к сообщению об алкотестерах писал :)


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 16:51     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети

С нами с: 24.06.2009
Сообщения: 10862
Изображения: 427
Откуда: Тамбов
corba писал(а):
Посмотрите, например, "Что делать, если инспектор не хочет оформлять на месте, говорит про суд и не отдает документы". Я специально взял цитаты из 111 приказа и из КОАП. Причем, чтобы было понятно, из КОАП был выдернут не только пункт 3, но и предшествующая пункту преамбула. Я и составил это документ так, чтобы быстро, в течение 3-5 минут, пролистав разговорник, загрузить инспектора по самые гланды номерами статей, пунктами и их содержимым. Причем еще лучше будет, если статьи будут находиться в разных документах, тогда уж ступор у инспектора обеспечен.

а на практике инспектору плевать на КОАП и приказ, он поет свою песню о главном и поет :)

Цитата:
Управление в состоянии алкогольного опьянения. Освидетельствование проводится так: а) в обязательном присутствии двух свидетелей (милиционеры ими быть не могут ???)


свидетелями могут, не могут быть понятыми


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 16:52     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети

С нами с: 07.07.2011
Сообщения: 122
Откуда: Россия, МО, Одинцово
felenka писал(а):
corba хорошо сделано :) :Rose:
Я скачала! Спасибо!

Спасибо Вам! :roll:


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 16:58     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети

С нами с: 17.03.2011
Сообщения: 551
Откуда: Тверь
Цитата:
Тогда какой смысл в таблицах штрафов, составленных специально для водителей?

представьте, не вижу смысла. есть официальные тексты и их лучше изучить до того как событие наступит,
а не в пути. это касается и ПДД и КоАП.

Цитата:
не стоит брать всякие "туристические разговорники"

мне особенно нравятся русско-арабские разговорники, приобретаемые в Египте.
в них даже русские слова с ошибками написаны, а уж что там арабской вязью
написано и правильно ли транскрипция сделана одному только Аллаху известно :)

Цитата:
Вы сам "разговорник" смотрели?

да. завтра выйдет приказ 222 и вы об этом знать не будете.
ну скажет вам инспектор, что 111 отменили и дальше что? спорить отменили или
нет?

Цитата:
пролистав разговорник, загрузить инспектора по самые гланды номерами статей, пунктами и их содержимым

опытный инспектор, он как собака. он чувствует кто перед ним, поверьте.
он прекрасно знает прав он или не прав. и если будет прав, то "знаний" из
этой подборки может не хватить.

Цитата:
которая решается ссылками на нормативную базу по неработающему светофору

сложный путь.
проще решается знанием и пониманием требований раздела ПДД (8.Регулирование дорожного движения)

пишите, если не жаль собственного времени и сил, возможно кому-то пригодится и
он скажет "спасибо".

я же остаюсь при своем - пересказывать юридическую литературу своими словами нельзя!
это чревато проблемами, которые можно самому себе не равном месте создать.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 17:07     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети

С нами с: 07.07.2011
Сообщения: 122
Откуда: Россия, МО, Одинцово
SLAVIk писал(а):
а на практике инспектору плевать на КОАП и приказ, он поет свою песню о главном и поет :)

Да ну бросьте! Для реального отморозка ничего не аргумент. Но для 99% всех инспекторов - грамотный водитель, это источник головных болей сейчас и околопопных мышц потом.

Цитата:
Управление в состоянии алкогольного опьянения. Освидетельствование проводится так: а) в обязательном присутствии двух свидетелей (милиционеры ими быть не могут ???)

SLAVIk писал(а):
свидетелями могут, не могут быть понятыми

А где это можно прочитать? Я про нормативную базу.


Последний раз редактировалось corba 28 июл, 2011, 17:28, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 17:22     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети

С нами с: 07.07.2011
Сообщения: 122
Откуда: Россия, МО, Одинцово
AlexR69 писал(а):
Цитата:
Тогда какой смысл в таблицах штрафов, составленных специально для водителей?

представьте, не вижу смысла. есть официальные тексты и их лучше изучить до того как событие наступит,
а не в пути. это касается и ПДД и КоАП.

Такой подход также имеет право на жизнь. Но, надеюсь, вы не будете настаивать, что ВСЕ должны штудировать, помнить и постоянно обновлять у себя в памяти тысячи страниц редко применимых документов?

AlexR69 писал(а):
Цитата:
Вы сам "разговорник" смотрели?

да. завтра выйдет приказ 222 и вы об этом знать не будете.

И Вы тоже. :D

AlexR69 писал(а):
ну скажет вам инспектор, что 111 отменили и дальше что? спорить отменили или нет?

Пускай говорит, что хочет. Ваша задача, убедить его в том, что Вы не пустышка и Вы будете отстаивать свою правоту вплоть до суда. Зачем ему такой геморрой???

AlexR69 писал(а):
опытный инспектор, он как собака. он чувствует кто перед ним, поверьте.
он прекрасно знает прав он или не прав. и если будет прав, то "знаний" из
этой подборки может не хватить.

А она на это и не претендует. Приведу цитату из Толкового Словаря Русского Языка:
"РАЗГОВОРНИК, -а, м. 1. Пособие для общения с иностранцами — двуязычные (или многоязычные) образцы диалогов на определённые, обычно обиходные темы, с краткими словариками."

AlexR69 писал(а):
я же остаюсь при своем - пересказывать юридическую литературу своими словами нельзя!

Вы знаете, я не юрист, но я выступал в роли защитника истца в суде и выиграл этот суд. И выиграл его именно благодаря цитатам из документов (КОАП и Закон о ЗПП). Я не знал и не знаю всех законов, но мне хватило того, что я выдернул несколько подходящих цитат и смог их подтвердить. Чего и всем желаю.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 28 июл, 2011, 17:40     Re: ДАIшно-водительский разговорник
 
Не в сети

С нами с: 24.06.2009
Сообщения: 10862
Изображения: 427
Откуда: Тамбов
corba писал(а):
Но для 99% всех инспекторов - грамотный водитель, это источник головных болей сейчас и околопопных мышц потом.

но все равно это не мешает сначала провести развод :-) может водитель читает с бумажки а смысла слов не понимает :D

corba писал(а):
А где это можно прочитать? Я про нормативную базу.

да в том же КОАПе

для РФ вот - http://www.consultant.ru/popular/koap/13_28.html#p7806
И в УПК есть определения понятой и свидетель
думаю про Украину найдете по аналогии :wink:


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 3 [ Сообщений: 58 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron


Размещение рекламы на сайте adybov.ru