Про скорость на харьковском автобане

gowa503

Нет. Знак 5,1 надо устанавливать всего лишь на каждом въезде на магистраль. На каждом выезде надо ставить знак, что магистраль закончилась. А в ПДД написано по рюсски, что зеленый знак установлен на автомагистралях. Все. Коротко и ясно.

den_s

Не "знак установлен на магистралях", а совсем наоборот звучит:

---
автомагістраль - автомобільна дорога, що:

...

- позначена дорожнім знаком 5.1;

---

Соответственно, из определения, дорога, не обозначенная данным знаком, автомагистралью не является. Вне завивимости от фантазий желающих оной

Вроде четко и ясно дано определение. Но есть люди, что выдумывают свои ПДД и ездят по ним. Тем не менее, на отпуске приятно отдаться фантазиям

gowa503

А она разве не обозначена этим знаком? год назад была. А если знак ветер сдул или сперли, от этого магистралью она быть не перестала во всех документах, О ЧЕМ МЕНЯ И ИНФОРМИРУЕТ ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЗНАК

den_s

gowa503 писал(а):

от этого магистралью она быть не перестала во всех документах.

В ведомственных и служебных документах - да.
В ПДД - нет.
Потому ожидаю порядочное число разводов, и подозреваю, что даже в суде не удастся отбиться. Нет знака по факту - нет и магистрали. ПДД другого не говорит.
А гражданин обязан исполнять ПДД, а не некие ведомственные документы.
Потому ситуация глупая, но меру риска придется сознавать - что законного аргумента отбиться у вас не будет.

ocherk59

den_s писал(а):

Потому ситуация глупая, но меру риска придется сознавать - что законного аргумента отбиться у вас не будет.

Не согласен, 100% отобьюсь, ещё раз: зелёная тема - магистраль.(точка)
Всё, поехал поработаю.

Fausteno4ek

Мы имеем явную двоякую трактовку ситуации на данной дороге. Это уже неверно, ибо ситуация должна читаться однозначно всеми участникам дорожного движения.
У нас в городе есть перекресток, где на одной дороге висит знак "уступи дорогу", а с другой знаков нет вообще. Потому едешь по ней и не знаешь - что должен сделать, уступить помехе справа или ехать дальше. Я - местный, я понимаю, что на главной. А если не местный поедет? А если будет отсутствовать знак не "главная дорога", а "уступи"? А если главная дорога не прямая, а поворачивает налево?
Я считаю, что все мы правы, каждый приводит очень везкие доводы, но к консенсусу не придем, пока не устранят двоякость - либо доставят 5.1, либо уберут таблички с зеленым фоном. Тогда все станет ясно и вопросов не будет. Посему, считаю, что дискуссия себя исчерпала, давайте о погоде поговорим, что ли?:))

den_s

Fausteno4ek писал(а):

Мы имеем явную двоякую трактовку ситуации на данной дороге.

Зачем трактовать четко написанные определения? Это не трактовка - а личные фантазии относительно того, чего не написано в ПДД

gowa503

А погода у нас хреновая :ROFL:

Добавлено спустя 44 секунды:

den_s писал(а):

Fausteno4ek писал(а):

Мы имеем явную двоякую трактовку ситуации на данной дороге.

Зачем трактовать четко написанные определения? Это не трактовка - а личные фантазии относительно того, чего не написано в ПДД

Ага, и цветовые схемы на знаках тоже фантазии дорожников.
Ставили бы все указатели уже белые, да и все. а то придумали фигню какую то.. синие, зеленые... Да еще и со вставками какими то
А по поводу определений четких. Да , знака нет, к сожалению. Но есть определение, что зеленые указатели должны стоять на магистрали, и что информационные знаки информируют водителя о режиме движения. Тоже по моему, все ясно вполне. Ну не было меня за рулем когда знак проезжали. Спал я. Главное про Транзит через Новомосковск все нагибают ДАИшников что заправка нужна, или магазин. А тут нельзя....

Добавлено спустя 3 минуты 6 секунд:

Fausteno4ek писал(а):

Мы имеем явную двоякую трактовку ситуации на данной дороге. Это уже неверно, ибо ситуация должна читаться однозначно всеми участникам дорожного движения.

Вот это золотые слова. А кто то там говорил в РФ (гаишники какие - то), что двоякие трактования надо трактовать в пользу водителя. Не? не было такого?

Fausteno4ek

Мда, не фартануло с погодкой :crazy:

den_s писал(а):

Fausteno4ek писал(а):

Мы имеем явную двоякую трактовку ситуации на данной дороге.

Зачем трактовать четко написанные определения? Это не трактовка - а личные фантазии относительно того, чего не написано в ПДД

Есть личный интерес в результате спора в этой теме?:)))) Разве не проще согласится, что не будь там зеленых инфо-знаков, ситуация была бы однозначной?:)

fredushka

Alex_I писал(а):

Щиты на зеленом фоне несут информационный, а не предписывающий характер.

Знак

, как и щиты

тоже является Информационно-указательным знаком

Себе я доказал, что от Харькова до Днепропетровска дорога является автомагистралью.

den_s писал(а):

Это не трактовка - а личные фантазии относительно того, чего не написано в ПДД

Почему-же? А это?

Цитата:

5.51. «Предварительный указатель направлений». Направление движения к указанным на знаке населенным пунктам и другим объектам. На знаках могут быть нанесены изображения знаков 3.2-3.8, 3.11-3.20, 3.29, 3.31, 5.1, 5.3, 5.28.1-5.30, 5.61.1, 6.1-6.24, символы аэропорта, спортивные и прочие пиктограммы и т.п. ...

Вспоминаем эту фотку:

gowa503 писал(а):

[при отсутствии знака] вы не можете понять, магистраль это или нет. Но доехав до первого зеленого щита, он вас информирует, что можно

gowa503 совершенно прав.

А если копнуть глубже: (перевод от яндекса)

Цитата:

ДСТУ 4100-2002 Дорожні знаки
4.3 Фон знаков 5.51 и 5.52 (если указано несколько направлений движения) должно быть: зеленого цвета на знаках, предназначенных для установки на автомагистралях; белого цвета - в населенных пунктах; синего цвета - на других дорогах.
Если на знаках, предназначенных для установки в населенных пунктах, отмечают только названия И других населенных пунктов или объектов, движение к которым осуществляется не магистралью, фон знаков должно быть си-него цвета.
На знаках, предназначенных для установки на автомагистралях, надпись, содержащая названия населенных пунктов или объектовв движение к которым осуществляется не автомагистральюю должен быть выполнен на вставке с синим фономм а на предназначенных для установки на участке автомагистрали в пределах населенного пунктау надписьс который содержит названия объектов этого населенного пункта - на вставке с белым фоном.
На знаках, предназначенных для установки на дорогах, кроме автомагистралей, надпись, содержащая
названия населенных пунктов или объектов, движение к которым осуществляется по автомагистрали, должен быть выполнен на вставке с зеленым фоном.
На знаках с белым фоном надпись, содержащая названия других населенных пунктов или объектов, движение к которым и
должен осуществляться автомагистралью, должен быть выполнен на вставке с зеленым фоном, а если движение должно осуществляться не автомагистрали - с синим.
Знак 5.52 в случае указания одного направления движения должен иметь: зеленый фон, если указывают направление движения до населенного пункта или объекта, движение к которому осуществляется по автомагистрали, синее
если движение осуществляется не по автомагистрали, белое - если указанные объекты расположены в населенном
пункте.
4.4 Знак 5.53 и части знака 5.54 должны иметь зеленый фон, если движение к указанным на них населенных пунктов или объектов осуществляется по автомагистралию синееє - если движение осуществляется другими к
рогами, и белый фон, если указанные объекты расположены в населенном пункте.
В случае указания на знаке 5.54 нескольких направлений движения они должны быть размещены в такой по-слідовності (сверху-вниз): прямо, налево, направо. Если для одного направления используются знаки или часть знакаа) которые выполняются на разном фонеі то они должны располагаться таким образом сверху-внизз) зеленыйй синийй белый. В случае указания на одном фоне для одного направления движения нескольких объектові сверху указывают ближайший от места установки знака объектк внизу - наиболее удаленный.
4.5 Знаки 5.52, 5.53, 5.58.2, 5.59, 5.61.1-5.61.3, предназначенные для установки на автомагистралях, должны иметь зеленый фон, а предназначены для установки на всех других дорогах, учитывая дороги в населенных пунктах - синее.

я опирался на правила из этого источника

Fausteno4ek

Короче, мои доводы прекращения флуд-батла не возымели действия, пойду чай попью)))))

gowa503

Alex_I писал(а):

Щиты на зеленом фоне несут информационный, а не предписывающий характер.

Знак

, как и щиты

тоже является Информационно-указательным знаком

[/quote]
Аааааа. а в РФ это знаки из разных групп. Предписывающий 5,1 и инфомационный 6.9.1. А в Украине так еще и лучше написано.
ЗЫ. А я говорил, ГОСТы надо читать, там разжевано еще лучше.

fredushka писал(а):

Себе я доказал, что от Харькова до Днепропетровска дорога является автомагистралью.

Ну не до Днепропетровска, а до появления синих знаков. :wink:

Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Fausteno4ek писал(а):

Короче, мои доводы прекращения флуд-батла не возымели действия, пойду чай попью)))))

Это не флуд баттл. Это рождается истина

den_s

gowa503 писал(а):

тоже является Информационно-указательным знаком

Тем не менее, в определении Автомагистрали в ПДД все есть, там четко написано, когда она начинается, чтобы уж перестать обсуждать всякие мелочи типа категории знака 5.1

ocherk59

Fausteno4ek писал(а):

пойду чай попью)))))

А я уже и поработать успел съездить, а люди всё на магистрали...

den_s писал(а):

Тем не менее

Ещё чуть чуть и согласитесь, я что то Вас не узнаю.

den_s

А я прям в онлайне и работаю и лошу тут, просто несколько окон открыто

санек66

kampana писал(а):

Я бы не напрягался и не тратил время на спор с гаишниками. Разделитель есть 110+19 ненаказуемые - достаточно для этой дороги сейчас

я и там 110-115 еду. бензин жалко.

Александр К

А я 200 еду и мне , в общем , все равно 110 или 130

Alister

А что ж не 300 ?

Александр К

300 машина не едет

Alister

А если бы ехала ?

Про скорость на харьковском автобане

Кто сейчас на конференции