adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином РФ
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=6411
Страница 5 из 7

Автор:  korst [ 10 окт, 2015, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

Вцелом, логика ясна.
Т.е нет смысла ничего скрыавать, и если надо - показывать оба паспорта и объяснять ситуацию.
Все же, если кто-нибудь попадал в данную ситуацию - отпишитесь здесь пожалуйста.
Было бы интересно услышать кого-нибудь, кто проделывал такой финт.

Автор:  yarowenko [ 18 окт, 2015, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

Konbr писал(а):
Ой, а можно еще один умный))вопрос))? если ,все же вдруг найдут 2 паспорта. Я могу сказать,что как раз еду оформлять выход из гражданства?
Кому сказать, украинцам? Им какая разница, куда Вы едете? Не надо им ничего говорить, для них Вы гражданка Украины въезжающая в Украину, а это не запрещено. :) И не будут они у Вас ничего искать.
Вот россияне действительно могут спросить о талоне уведомления о втором гражданстве, если увидят второй паспорт.[/quote]

Добрый вечер всем! Уточните, пожалуйста, поподробнее на счет уведомления и талона. У меня аналогичная ситуация. Была гражданкой Украины, получила паспорт РФ. Я подразумевала, что, получая паспорт РФ, служба ФМС (а именно там мне выдавали паспорт и вид на жительство) знают о моем гражданстве Украины, поэтому никакое уведомление дополнительно я не подавала. Получается я нарушила новый закон? и что грозит мне?

И еще вопрос - я планирую поехать в Украину на длительный срок (пару лет минимум). На выезде и РФ показываю загран паспорт РФ, в Украине - внутренний паспорт Украины. По логике ничего не нарушаю. Могу ли я жить длительный срок в Украине? по возврату в РФ буду показывать снова загранник РФ только с ОДНОЙ отметкой о ранее выезде из РФ. Не возникнет ли у погранцов вопросов, где я была все это время и почему нет штампа о пересечении границы с Украиной? то есть я могу им смело признаться, что у меня до сих пор на руках есть 2 паспорта? Или все же надо заранее послать уведомление в ФМС России о наличии до сих пор паспорта Украины перед выездом в Украину?

Я совсем запуталась....простите уж...и помогите разобраться...

Если надо уведомление отправлять, то какой паспорт указывать внутренний или загран Украины?

Когда я получала паспорт РФ, в ФМС задала вопрос, что делать дальше с укр. загранпаспортом. На что был дан ответ - что хотите, то и делайте. А, спрашиваю, как пересекать границу? Ответ - вы теперь гражданка РФ, пересекаете только по РФ паспорту. Ваш паспорт Украины уже внесен в базу РФ с информацией о том, что получили гражданство РФ. То есть если меня остановят сотрудники полиции в РФ и я предъявлю, например, паспорт Украины, они захотят проверить меня на предмет соблюдения миграционного срока пребывания, то они сразу увидят, что я гражданка РФ.

Автор:  BeloFF [ 19 окт, 2015, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

yarowenko писал(а):
Не возникнет ли у погранцов вопросов, где я была все это время и почему нет штампа о пересечении границы с Украиной?

У погранцов РФ такие вопросы ни когда не возникают. Признаваться ни в чём не надо, вы не на допросе. Вы свободный человек и можете жить где хотите, соблюдая законы страны пребывания.

Автор:  OK [ 21 окт, 2015, 0:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

yarowenko писал(а):
Могу ли я жить длительный срок в Украине?
Гражданин Украины может хоть всю жизнь жить в Украине. :)
yarowenko писал(а):
по возврату в РФ буду показывать снова загранник РФ только с ОДНОЙ отметкой о ранее выезде из РФ. Не возникнет ли у погранцов вопросов, где я была все это время и почему нет штампа о пересечении границы с Украиной?
Гражданину РФ не могут запретить въезд в РФ, даже если он не будет отвечать ни на один вопрос пограничников. :)

Автор:  Vladimir376195 [ 03 июл, 2017, 10:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

Подскажите, пожалуйста, как мне быть.
Около 15 лет назад уехал в Россию. Расписался там с девушкой и получил российское гражданство. Сейчас был вынужден вернуться в Украину навсегда по российскому паспорту. Хочу оформить утерю украинского паспорта так как в нем стоит куча штампов про временную регистрацию и о получении гражданства РФ. Так же в 25 лет не вклеил фотографию. Прописка в Украине есть. Есть свидетельство о рождении. Не будет ли проблем в паспортном столе из-за того, что я вернулся не по украинскому паспорту? Ведь у таможенников есть информация, что я выехал из украины много лет назад, а обратно не вернулся.

Автор:  letyurij [ 03 июл, 2017, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

Вам лучше обратно в РФ выехать, и снова заехать в Украину по украинскому паспорту.

Автор:  мурманчанин [ 03 июл, 2017, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

Vladimir376195 писал(а):
Подскажите, пожалуйста, как мне быть.
Около 15 лет назад уехал в Россию. Расписался там с девушкой и получил российское гражданство. Сейчас был вынужден вернуться в Украину навсегда по российскому паспорту. Хочу оформить утерю украинского паспорта так как в нем стоит куча штампов про временную регистрацию и о получении гражданства РФ. Так же в 25 лет не вклеил фотографию. Прописка в Украине есть. Есть свидетельство о рождении. Не будет ли проблем в паспортном столе из-за того, что я вернулся не по украинскому паспорту? Ведь у таможенников есть информация, что я выехал из украины много лет назад, а обратно не вернулся.

Я бы наверное посоветовал обратиться в Консульство Украины
Скрытый текст
Оформлення посвідчення особи на повернення в Україну
Питання оформлення та видачі дипломатичними представництвами та консульськими установами посвідчення особи на повернення в Україну регулюють наступні законодавчі акти:
«Положення про посвідчення особи на повернення в Україну», затверджене постановою Кабінету Міністрів України від 25.08.2004 року № 1079.
Наказ Міністерства закордонних справ України «Про затвердження Правил оформлення і видачі дипломатичними представництвами та консульськими установами України посвідчення особи на повернення в Україну» від 19.12.2005 року № 229 зі змінами.
Посвідчення особи на повернення в Україну (далі – Посвідчення) оформлюється і видається дипломатичними представництвами та консульськими установами України за кордоном у разі втрати особою документів, що дають право на виїзд з України та посвідчують особу під час перебування за її межами; якщо строк дії таких документів закінчився або встановлено, що вони є недійсні з інших причин.
Посвідчення видається дипломатичними представництвами та консульськими установами України на підставі особистого клопотання заявника або звернення його законних представників, а також на підставі звернення міністерства закордонних справ або іншого компетентного органу іноземної держави у випадку, якщо щодо громадянина України прийнято рішення про реадмісію відповідно до міжнародних договорів України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України.

Автор:  OK [ 03 июл, 2017, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

Vladimir376195 писал(а):
Сейчас был вынужден вернуться в Украину навсегда по российскому паспорту.
Гражданин Украины обязан пересекать госграницу Украины только по украинскому паспорту. Сколько Вы уже находитесь в Украине? Вы можете находится там как гражданин РФ не более 90 дней в течение 180. Вам нужно до истечения этого срока выехать из Украины.

Vladimir376195 писал(а):
Хочу оформить утерю украинского паспорта так как в нем стоит куча штампов про временную регистрацию и о получении гражданства РФ. Так же в 25 лет не вклеил фотографию. Прописка в Украине есть. Есть свидетельство о рождении.
После возвращения в РФ идёте в консульство Украины с ксерокопией старого паспорта и заявляете там об утере его, потом получаете "Свидетельство на возвращение" и с этим документом въезжаете в Украину как гражданин Украины.

Vladimir376195 писал(а):
Не будет ли проблем в паспортном столе из-за того, что я вернулся не по украинскому паспорту? Ведь у таможенников есть информация, что я выехал из украины много лет назад, а обратно не вернулся.
А вот уже после этого идёте в паспортный стол и получаете новый паспорт. Тогда проблем в паспортном столе точно не будет.
Таможенники занимаются контролем перемещаемых через границу товаров, а Вы человек. :wink: Скорее всего, Вы имели ввиду пограничников.

Автор:  Vladimir376195 [ 03 июл, 2017, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

В украине нахожусь уже год. К сожалению я не могу выехать в россию физически. Я инвалид и у меня появились большие сложности с передвижением.
Скажите, а какая ответственность накладывается на меня за то, что я въехал в украину не по украинскому паспорту? Это уголовная ответственность? Или я заплачу штраф? Я вообще имею право находиться в украине как украинец? В россию выезжать уже, скорее всего, не буду, но и терять гражданство россии не хотелось бы, так как у меня пенсия по инвалидности переведена в россию.
В паспортном столе вообще проверяют информацию о пересечении границы?

Автор:  letyurij [ 03 июл, 2017, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

Vladimir376195 писал(а):
но и терять гражданство России не хотелось бы

А как Вы его потеряете? Украина лишить Вас гражданства РФ не может. И де-факто никаких кар за наличие второго гражданства украинское законодательство не предусматривает. Существует штраф за сокрытие факта получения второго гражданства. Но вы же сей факт не скрывали, судя по отметкам в Вашем паспорте.
А вот въехав в Украину как гражданин РФ проблему себе создали, что называется на пустом месте.

Автор:  OK [ 03 июл, 2017, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

letyurij писал(а):
Существует штраф за сокрытие факта получения второго гражданства.

:ROFL: Сами придумали?
Ссылка на нормативно-правовой акт, устанавливающий "штраф за сокрытие факта получения второго гражданства" будет?

Автор:  letyurij [ 03 июл, 2017, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

OK писал(а):
Сами придумали?

Если бы. Но, кто был в современной Украине, тот в цирке не смеётся. Не только оштрафовать могут, но и украинского гражданства лишить.
http://korrespondent.net/ukraine/3847562-artemenko-ofytsyalno-lyshyly-hrazhdanstva-ukrayny

ПыСы. Думаю, что автору вопроса такой вариант не угрожает, но оштрафовать вполне могут.

Автор:  den_s [ 03 июл, 2017, 18:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

Пытаюсь понять причем тут "нормативно-правовые акты", когда при желании там просто засовывают в мусорный ящик - и катись :) Вы о чем вообще? Законы, да

Автор:  Vladimir376195 [ 03 июл, 2017, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

letyurij писал(а):
Vladimir376195 писал(а):
но и терять гражданство России не хотелось бы

А как Вы его потеряете? Украина лишить Вас гражданства РФ не может.

Ну вдруг откажут в восстановлении Украинского паспорта пока не откажусь от российского гражданства.
Меня больше волнует вопрос что мне грозит за то, что я вернулся не по украинскому паспорту. Это же получается незаконное пересечение границы. Или я ошибаюсь? Спать уже не могу спокойно :(

Автор:  letyurij [ 03 июл, 2017, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

Vladimir376195 писал(а):
Ну вдруг откажут в восстановлении Украинского паспорта пока не откажусь от российского гражданства.

Гражданину Украины не могут отказать в восстановлении паспорта пока он является оным. Т. к. в отсутствии соглашения о двойном гражданстве между Украиной и Россией, каждая из стран считает Вас своим гражданином со всеми вытекающими последствиями. У Вас нарисовывается незаконное пересечение границы.

Автор:  Agnya [ 04 июл, 2017, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

В России нет ни законов, ни, тем более, механизма, лишения гражданства, пока на то не будет Вашего волеизъявления. :shock: Если Вы обратно въедете в РФ и не уведомите о наличии другого гражданства - да, может быть адм. ответственность, это всё!

Автор:  OK [ 04 июл, 2017, 11:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

letyurij писал(а):
Если бы. Но, кто был в современной Украине, тот в цирке не смеётся. Не только оштрафовать могут, но и украинского гражданства лишить.
Т.е. ссылки на НПА не будет, потому что такого НПА не существует. "Поздравляю вас, гражданин, соврамши!" (с) Что и требовалось доказать. :lol:

Vladimir376195 писал(а):
Ну вдруг откажут в восстановлении Украинского паспорта пока не откажусь от российского гражданства.
Вы больше "знатока" украинского законодательства letyurij слушайте, ещё и не такого бояться будете. :lol:

Vladimir376195 писал(а):
Скажите, а какая ответственность накладывается на меня за то, что я въехал в украину не по украинскому паспорту? Это уголовная ответственность? Или я заплачу штраф?
Формально пересечение государственной границы Украины гражданами Украины по предъявлению паспорта, выданных на имя граждан иностранного государства влечет за собой административную ответственность по ч.1 ст.204-1 КУоАП «Незаконное пересечение или попытка незаконного пересечения государственной границы», которая выражается в наложении штрафа от ста до двухсот необлагаемых минимумов доходов граждан или административный арест на срок до пятнадцати суток. Однако, нужно иметь в виду, что протоколы по этой статье имеют право составлять только пограничники или полиция. Миграционщики не имеют такого права.
Кроме того, есть ещё такой интересный момент :wink:

Vladimir376195 писал(а):
Я вообще имею право находиться в украине как украинец?
Ну, Вы же гражданин. Конечно, можете.

Vladimir376195 писал(а):
В россию выезжать уже, скорее всего, не буду, но и терять гражданство россии не хотелось бы, так как у меня пенсия по инвалидности переведена в россию.
Российские паспорта тоже срок действия имеют, да и с пенсией там требуется периодически подтверждать своё существование.

Автор:  /Alex/ [ 04 июл, 2017, 11:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

OK писал(а):
Формально пересечение государственной границы Украины гражданами Украины по предъявлению паспорта, выданных на имя граждан иностранного государства влечет за собой административную ответственность по ч.1 ст.204-1 КУоАП «Незаконное пересечение или попытка незаконного пересечения государственной границы», которая выражается в наложении штрафа от ста до двухсот необлагаемых минимумов доходов граждан или административный арест на срок до пятнадцати суток.


Меня как раз по этой статье в прошлом году Каланчаке судили. :)
Был отпущен с миром, штрафа не выписывали.

Изображение

Автор:  letyurij [ 04 июл, 2017, 11:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

OK
Ты мне, старый киздун, не приписывай то, чего я не говорил.

Автор:  OK [ 04 июл, 2017, 12:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином

letyurij писал(а):
OK
Ты мне, старый киздун, не приписывай то, чего я не говорил.

Спасибо за Ваше вежливое обращение. Т.е. это не Вы писали:
letyurij писал(а):
Существует штраф за сокрытие факта получения второго гражданства.
???

Добавлено спустя 6 минут 17 секунд:
Re: С каким паспортом въезжать в Украину - стал гражданином РФ
/Alex/ писал(а):
Меня как раз по этой статье в прошлом году Каланчаке судили.
Не, у Вас там 204-2 статья - "Нарушение порядка въезда на временно оккупированную территорию Украины и выезда из нее", там от 100 до 300 минимумов, верхний предел на соточку больше. :)

Страница 5 из 7 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/