adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуется?
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=6225		 Страница 1 из 3
Автор:  VladSher [ 30 июн, 2011, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуется?
Народ, подскажите, как правильно с точки зрения ПДД и КОАП трактуется такое нарушение:

Изображение

Такой вот треугольный перекресток. По правилам надо ехать по зеленой стрелке. Я проехал по синей.
Пока соображал почему вдруг на прямой дороге появился "кирпич" (съезда направо издалека не видно из-за деревьев на обочине) так уже и проскочил. Расстояние там от съезда до перекрестка метров 50 всего.
Был остановлен нарядом ДАИ (дело происходило в/на Украине). Дальше начался развод. 8)

Со слов инспектора я совершил 3 нарушения ПДД.
1. Нарушение знака "проезд запрещен". (согласен, нарушил)
2. Выезд на встречку. (а вот тут нифига не согласен. Ибо встречки там нет)
3. Пересечение сплошной линии разметки. (согласен, нарушил)

Дальше самое интересное: начали разводить что в/на Украине за 3 нарушения в течение полугода следует лишение прав. Гы-гы... 8))) Уж не знаю какую статью они хотели применить... может 121 ч.3?

Ладно... дальше как-то это дело тихо увяло и дальше уже начали грузить что это именно 3 нарушения и "оплачиваться" они должны каждое по отдельности. А штрафы, мол большие... а все три вместе это почти 3000гр. и т.д.

Так вот "Михалыч, наморщи ум..."(с)ОНО, действительно ли такое нарушение должно трактоваться как 3 независимых нарушения? Или как? Че та я туплю.
Автор:  Штопор [ 30 июн, 2011, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
А по-моему, выезд на встречку - это как раз единственное, что имеет место быть. И знак, и разметка всего лишь говорят о том, что в этом месте запрещён выезд на полосу, предназначенную для встречного движения. Но это как бы в применении к российскому КоАПу, а как оно там - ???... Хотя нет, знак, скорей всего, тоже пришьют...
Автор:  Alex_I [ 30 июн, 2011, 15:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
конечно развод.
лишение прав за 3 нарушения тоже развод.
в Украине встречка без аварийной ситуации не лишенческая статья.
применимо к вашему случаю это ст.122 нарушение требований дорожных знаков и разметки - штраф 255-340 грн.
а то что кирпича не видно из-за деревьев это нарушений требований ДСТУ, что нужно обязательно указать на это идпс и отразить в протоколе.
Автор:  borncry [ 30 июн, 2011, 15:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
Отделались "штрафом" на месте?????
Автор:  НП [ 30 июн, 2011, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
VladSher писал(а):
2. Выезд на встречку. (а вот тут нифига не согласен. Ибо встречки там нет)

А этот вариант?

Красные стрелки - направление предполагаемого по схеме встречного движения.
Изображение
Автор:  VladSher [ 30 июн, 2011, 16:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
Хм... вообще да... есть там небольшой треугольничек встречки....
Автор:  Alex_I [ 30 июн, 2011, 16:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
в коапе Украины нет наказания за выезд на встречную полосу, есть наказание за нарушение требований знаков и разметки.
а вот если при этом вы создадите аварийную ситуацию и это будет подтверждено показаниями свидетелей и видео-фото доказательствами, тогда есть шанс (небольшой) лишиться прав, а вообще выписывается штраф 680-850 грн.
Автор:  VladSher [ 30 июн, 2011, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
borncry писал(а):
Отделались "штрафом" на месте?????

стыдно, но да. 8(

"Сражаться" сил совсем не было. Практически бессонная ночь и 6 часов дороги было за спиной. Держался только на банке Бёрна.
Автор:  Alex_I [ 30 июн, 2011, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
если не было фото-видео фиксации я бы вообще ничего не давал.
Автор:  VladSher [ 30 июн, 2011, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
Alex_I писал(а):
в коапе Украины нет наказания за выезд на встречную полосу, есть наказание за нарушение требований знаков и разметки.

Угу. Сам только что нашел.

Alex_I писал(а):
а вот если при этом вы создадите аварийную ситуацию и это будет подтверждено показаниями свидетелей и видео-фото доказательствами, тогда есть шанс (небольшой) лишиться прав, а вообще выписывается штраф 680-850.

Не.. там не тот случай был. За все время, сколько мы беседовали ни одной машины не проехало. Глухое место...
Автор:  Alex_I [ 30 июн, 2011, 16:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
в качестве широкого жеста такое нарушение стоит максимум 100 грн - половина от официального штрафа.
не хотят, мало - пусть составляют протокол. права задержать у вас не могут, т.к это не лишенческая статья.
Автор:  VladSher [ 30 июн, 2011, 16:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
Alex_I писал(а):
если не было фото-видео фиксации я бы вообще ничего не давал.

Это было мое второе "общение" с ДАИ за... пожалуй десятое поездок в/на Украину на машине.
Надеюсь и последнее. 8)


Меня больше интересует можно ли трактовать это нарушение именно как 3 независимых акта.
Мне кажется что нет. Но как аргументировать?
Автор:  borncry [ 30 июн, 2011, 16:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
VladSher писал(а):
borncry писал(а):
Отделались "штрафом" на месте?????

стыдно, но да. 8(



8тр??????????????
Автор:  VladSher [ 30 июн, 2011, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
borncry писал(а):
VladSher писал(а):
borncry писал(а):
Отделались "штрафом" на месте?????

стыдно, но да. 8(



8тр??????????????


Не!!!! 500гр. 8(

Мозг включился только на след. день, когда отоспался. И тогда уже смог нормально всю ситуацию проанализировать.
Автор:  Alex_I [ 30 июн, 2011, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
VladSher писал(а):
Меня больше интересует можно ли трактовать это нарушение именно как 3 независимых акта.
Мне кажется что нет. Но как аргументировать?

это длящееся нарушение и оно у вас одно - нарушение требований знаков и разметки.
тем более если нет доказательств согласно ст.251 всех в сад.
Автор:  VladSher [ 30 июн, 2011, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
о! "Длящееся нарушение"! А я все впоминал термин. Умом понимаю, а как собака объяснить не могу. 8) Спасибо.

По поводу доказательств.. формально я нарушил. Тут ничего не попишешь. Но место там действительно дурацкое.
На нормальной ровной как стрела дороги неожиданно появляется знак "кирпич". И пока ты в него втыкаешь, пытаясь понять к чему это он относится и куда тебе теперь ехать, как уже опа... Как я выше писал, съезда направо там не видно практически до самого момента как с ним поравняешься.

Место это: пересечение выезда из города Звенигородка и его окружнной дороги. Если ехать на восток в сторону Смилы. И судя по всему экипаж там стоит частенько....
Автор:  OK [ 30 июн, 2011, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
VladSher писал(а):
Такой вот треугольный перекресток. По правилам надо ехать по зеленой стрелке. Я проехал по синей.

Странная организация движения, кмк. Зачем там знак? Перекрёсток один в один как в Дорохово. Если смотреть по рисунку то слева Руза, справа Дорохово, вправо вверх на переезд в направлении Можайки и Минки, ещё снизу дорога из Дорохово есть. Все ездят прямо.
VladSher писал(а):
Со слов инспектора я совершил 3 нарушения ПДД.
1. Нарушение знака "проезд запрещен". (согласен, нарушил)
2. Выезд на встречку. (а вот тут нифига не согласен. Ибо встречки там нет)
3. Пересечение сплошной линии разметки. (согласен, нарушил)

Нарушение знака. Не вижу я здесь встречку (применительно к Украине) :) Да и разметку, находящуюся справа пересёк - это тоже нарушение?
Автор:  den_s [ 30 июн, 2011, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
О да, родное Дорохово (у кого-то там тоже дача?), точно такой же перекресток, нет этого странного знака "Стоп" - все ездят по "синей" полоске, и все отлично.
Кто-то из ДАI отличную кормушку, ничем не обоснованную, себе придумал.
Автор:  Phoenix18 [ 30 июн, 2011, 16:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
Нет такой статьи "выезд на встречку". Всё правильно Alex_I написал - это нарушение требований знаков и разметки. Т.е. одно нарушение.

Вообще, требуйте всегда в подобных случаях, чтобы гайцы брали КоАП в руки и подробно вам всё показывали по какой статье пишут протокол. И сами внимательно читайте эти статьи. Они обязаны это делать.

Лишение за 3 нарушения - чушь полнейшая. Т.е. тупой развод.
Автор:  НП [ 30 июн, 2011, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Связанное (тройное) нарушение ПДД. Как правильно трактуе
den_s писал(а):
О да, родное Дорохово (у кого-то там тоже дача?), точно такой же перекресток, нет этого странного знака "Стоп" - все ездят по "синей" полоске, и все отлично.

А я, глупый, в предложенную автором схему упёрся... :ROFL:
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/