Текущее время: 28 апр, 2024, 15:21






 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 21 июн, 2011, 15:53     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Rutkoffskaya писал(а):
В путевке прописано, что с детьми проследует 4 воспитателя, а ехал всего один


собирайте все квитанции, бумажки, протоколы. В том числе документально подтверждайте все расходы мамы на поездку, и обратную дорогу.
Возможно, потом подавать в суд по ГК за возмещением ущерба, хотя... если признают, что действительно с документами непорядок был...в общем, надо читать договор с детским лагерем...



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 21 июн, 2011, 16:27     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети

С нами с: 14.06.2011
Сообщения: 61
Откуда: Восток нерезиновой
По своему опыту сопровождения групп детей в Евпаторию могу сказать только одно: руководитель группы и организатор поездки ОБЯЗАНЫ проверить все документы на КАЖДОГО ребенка по наставлению, которое есть в комплекте документов у каждой организации, отправляющих группы детей на отдых за границу.
В любом случае выбивать по суду с организатора поездки материальный ущерб - собрать все чеки, квитанции, справку об отпуске за свой счет для поездки за ребенком, чеки на приобретенную для поездки одежду, которая не приобреталась бы, не будь этой поездки и не забыть про моральный ущерб, т.к. ребенок испытал значительные моральные страдания, вызванные попаданием в стрессовую ситуацию и пугающую обстановку в связи со сложившейся ситуацией. Можно еще добавить чек за посещение детского психолога. Также не забыть про моральный ущерб матери, испытавший глубокие нравственные страдания, вызванные переживанием и волнением за ребенка, оказавшегося вместо отдыха в незнакомой и пугающей обстановке.

ЗЫ Почти что исковое заявление получилось.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 июн, 2011, 16:36     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети

С нами с: 21.06.2011
Сообщения: 12
Откуда: Санкт-Петербург
[quote="Почетный пенсионер"]По своему опыту сопровождения групп детей в Евпаторию могу сказать только одно: руководитель группы и организатор поездки ОБЯЗАНЫ проверить все документы на КАЖДОГО ребенка по наставлению, которое есть в комплекте документов у каждой организации, отправляющих группы детей на отдых за границу.
В любом случае выбивать по суду с организатора поездки материальный ущерб - собрать все чеки, квитанции, справку об отпуске за свой счет для поездки за ребенком, чеки на приобретенную для поездки одежду, которая не приобреталась бы, не будь этой поездки и не забыть про моральный ущерб, т.к. ребенок испытал значительные моральные страдания, вызванные попаданием в стрессовую ситуацию и пугающую обстановку в связи со сложившейся ситуацией. Можно еще добавить чек за посещение детского психолога. Также не забыть про моральный ущерб матери, испытавший глубокие нравственные страдания, вызванные переживанием и волнением за ребенка, оказавшегося вместо отдыха в незнакомой и пугающей обстановке.

Спасибо Вам большое


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 июн, 2011, 17:21     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15229
Изображения: 657
Откуда: Москва
Rutkoffskaya писал(а):
В путевке прописано, что с детьми проследует 4 воспитателя, а ехал всего один

Ничего себе основание для высадки! Если этот единственный сопровождающий был указан в согласии, действо незаконно.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 21 июн, 2011, 17:24     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети

С нами с: 14.06.2011
Сообщения: 61
Откуда: Восток нерезиновой
Не за что. Будут еще вопросы, пишите в личку, подскажу что смогу и исковое помогу составить.
Пока можете ПИСЬМЕННО предложить организатору поездки искупить свою вину либо БЕСПЛАТНОЙ отправкой Вашего ребенка на отдых в другую смену, с возвратом Вам суммы, оплаченной за обещаемые услуги, либо возвратом средств без отправки ребенка на отдых с добавлением перечисленных мною выше компенсаций, но уже выраженных в рублевом эквиваленте.
Писать в двух экземплярах. На Вашем в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке подпись принявшего, его должность и число приема заявления.
Этот шаг будет совсем не лишним в случае возможного судебного разбирательства по инциденту.
Также не теряйте или запросите в Белгороде документы, подтверждающие произошедшее - любой судья положительно относится к истцу, который каждое свое слово подтверждает документально, даже тогда, когда это, на первый взгляд, совсем не обязательно.

ЗЫ Вопрос к юристам-уголовникам: есть ли в описанной ситуации признаки состава преступления, предусмотренного ст.125 УК РФ в части угрозы здоровью, учитывая прямую угрозу душевному состоянию (читать здоровью) ребенка, вызванную сложившимися обстоятельствами, произошедшими в том числе по вине отправляющей стороны, и отсутствием сопровождающего ребенка в сложившейся ситуации?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 июн, 2011, 21:29     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 16.10.2010
Сообщения: 228
Изображения: 10
Откуда: Москва - Крым
adybov писал(а):
Rutkoffskaya писал(а):
В путевке прописано, что с детьми проследует 4 воспитателя, а ехал всего один

Ничего себе основание для высадки! Если этот единственный сопровождающий был указан в согласии, действо незаконно.


Да это здесь не причем. Тогда получается, что всю группу должны были высадить. Ведь у всех наверное в путевках было прописано 4 сопровождающих....



_________________
FIEND HORT MIT
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 21 июн, 2011, 21:43     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети

С нами с: 05.06.2008
Сообщения: 2155
Изображения: 2
Откуда: Москва - Феодосiя
borncry писал(а):
Ведь у всех наверное в путевках было прописано 4 сопровождающих....


Не обязательно. Хватило бы и одного. Но видимо тот, на кого было выписано согласие на этого мальчика, не поехал.
Просто так не высадят.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 22 июн, 2011, 0:52     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 26.05.2010
Сообщения: 446
Откуда: Вобля (река в Рязанской обл.)
den_s писал(а):
Ребенок-то уже в каком-нть местном приюте...
Успеют его за это время научить пить курить и ругаться матом?

Не успеют! он же в приюте , а не у Вас дома. :D :lol:



_________________
- Мааам, купи мне рыбок...
- Каких рыбок, у тебя еще хомячок не сдох!
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 22 июн, 2011, 0:57     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 26.05.2010
Сообщения: 446
Откуда: Вобля (река в Рязанской обл.)
adybov писал(а):
действо незаконно.

детей надо с Киевского вокзала отправлять, чтобы не нарываться на такой беспредел таможни, жаль что оттель поезда в Крым наверное не ходят.
Ужасный случай, жаль родителей и дитяте, что пережили.....



_________________
- Мааам, купи мне рыбок...
- Каких рыбок, у тебя еще хомячок не сдох!
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 22 июн, 2011, 9:18     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 30.06.2010
Сообщения: 309
Откуда: Таганрог
В свете данной темы, поясните, Уважаемые, чего ожидать тогда мне?
В конце мая мы выезжали в Украину с двумя детьми, далее в Ялте к нам присоединилась моя мама. В Россию вернулись же мы только с младшим сыном, оставив старшего (10лет) с бабушкой отдыхать дальше. Из документов у него есть только Свидетельство о рождении и Согласие (нотариальнооформленное) от обоих родителей на ВЫВОЗ ребенка в Украину в сопровождении бабушки, выданное еще в прошлом году, по которому неделю назад истек срок действия.
Перед поездкой Антон Дыбов проконсультировал, что возвращение ребенка в Россию будет законно и проблем на обоих границах не возникнет. Что мне подтверждали и при пересечении обеих границ пограничники и таможенники обеих стран при поездке ТУДА. Когда выезжали/въезжали обратно, на обеих границах ни у кого не возникло вопросов, - "А где второй ребенок?".
А тут новость, что ребенка ссадили с поезда при обратном въезде (мои обратно тоже возвращаются на поезде).
Чего ждать мне?



_________________
Крым живёт в нас
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 22 июн, 2011, 9:21     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети

С нами с: 14.06.2011
Сообщения: 61
Откуда: Восток нерезиновой
В Вашем случае не выпустить с Украины гражданина России в Россию и не впустить гражданина России в Россию не имеют права. А вот проверить легитимность сопровождающего вполне себе имеют право.
Хотя, есть в этом деле лазейка: согласие дается на ВЫЕЗД несовершеннолетнего в сопровождении, поэтому на въезд обратно согласие юридической силы не имеет по причине отсутствия в тексте согласия действия "въезд" - любые официальные документы трактуются только согласно их текста без возможности любого вида додумывания, выявления следствий из текста и т.п., прямо не включенного в текст документа.

Цитата:
ребенка ссадили с поезда при обратном въезде

Где Вы это прочитали?


Последний раз редактировалось Почетный пенсионер 22 июн, 2011, 9:26, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 22 июн, 2011, 9:25     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети

С нами с: 18.07.2008
Сообщения: 2262
Изображения: 120
Откуда: .
Cohen писал(а):
А тут новость, что ребенка ссадили с поезда при обратном въезде

Как это в Белгороде россиянина могут "ссадить при обратном въезде"? Еще только туда ехали.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 22 июн, 2011, 9:28     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15229
Изображения: 657
Откуда: Москва
Cohen, где Вы увидели, что это случилось на выезде из Украины / въезде в Россию? Как я понял, всё произошло на выезде из РФ.
Так что ответ на Ваш вопрос прежний: ничего не ждать.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 22 июн, 2011, 9:32     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 30.06.2010
Сообщения: 309
Откуда: Таганрог
zelyal, adybov
Вот что значит, - "у страха глаза велики". Дочитался со второго раза, что ехали еще только ТУДА.

Чем ближе дата возвращения - тем не спокойней на душе. Бабушка у нас просто очень наивная и доверчивая - ее развести могут на ровном месте.
В прошлом году за отсутствие миграционки при возвращении украинская таможня (или погранцы) срубили денег с неё немного.

Почетный пенсионер
Эти мысли и распечатки соответствующих статей закона и вручили бабушке.



_________________
Крым живёт в нас
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 22 июн, 2011, 9:33     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Варяг писал(а):
Не успеют! он же в приюте , а не у Вас дома.


Не считайте, что у всех дома такая же ситуация, как у вас :)



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 22 июн, 2011, 9:57     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети

С нами с: 21.06.2011
Сообщения: 12
Откуда: Санкт-Петербург
Почетный пенсионер писал(а):
В Вашем случае не выпустить с Украины гражданина России в Россию и не впустить гражданина России в Россию не имеют права. А вот проверить легитимность сопровождающего вполне себе имеют право.
Хотя, есть в этом деле лазейка: согласие дается на ВЫЕЗД несовершеннолетнего в сопровождении, поэтому на въезд обратно согласие юридической силы не имеет по причине отсутствия в тексте согласия действия "въезд" - любые официальные документы трактуются только согласно их текста без возможности любого вида додумывания, выявления следствий из текста и т.п., прямо не включенного в текст документа.
он ехал в лагерь в Симферополь, его не пустили в украину

Цитата:
ребенка ссадили с поезда при обратном въезде

Где Вы это прочитали?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 22 июн, 2011, 10:00     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети

С нами с: 21.06.2011
Сообщения: 12
Откуда: Санкт-Петербург
Cohen писал(а):
В свете данной темы, поясните, Уважаемые, чего ожидать тогда мне?
В конце мая мы выезжали в Украину с двумя детьми, далее в Ялте к нам присоединилась моя мама. В Россию вернулись же мы только с младшим сыном, оставив старшего (10лет) с бабушкой отдыхать дальше. Из документов у него есть только Свидетельство о рождении и Согласие (нотариальнооформленное) от обоих родителей на ВЫВОЗ ребенка в Украину в сопровождении бабушки, выданное еще в прошлом году, по которому неделю назад истек срок действия.
Перед поездкой Антон Дыбов проконсультировал, что возвращение ребенка в Россию будет законно и проблем на обоих границах не возникнет. Что мне подтверждали и при пересечении обеих границ пограничники и таможенники обеих стран при поездке ТУДА. Когда выезжали/въезжали обратно, на обеих границах ни у кого не возникло вопросов, - "А где второй ребенок?".
А тут новость, что ребенка ссадили с поезда при обратном въезде (мои обратно тоже возвращаются на поезде).
Чего ждать мне?

Обратно его обязаны впустить, он едет домой в Россию. В нашем случае не впустили в Украину


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 22 июн, 2011, 10:09     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети

С нами с: 21.06.2011
Сообщения: 12
Откуда: Санкт-Петербург
В продолжение к теме.. Вчера звонит с Белгорода сестра, в истерике. Никиту ссадили в 22.00 19 июня, сестра приехала за ним в 15.30 20 июня, всё это время Никитос провел на стульчике в привокзальном полицейском участке, трубка у него села, сам попросить зарядить постеснялся, естественно ему не предложили. Т.е. связи с ребенком не было. В общем оттряслась она на поезде, наконец то доехала, ворвалась в участок, а там картина: СТОИТ СТУЛ, НИКИТИНЫ ВЕЩИ РЯДОМ, А РЕБЕНКА НЕТ!! Она в истерике спрашивает где ребенок, на что один из полицейских спокойно отвечает: "Минут 20 назад был тут" В итоге подняли весь вокзал, нашли Никину (он отошел в кафе покушать, т.к. всё это время провел голодный)
Документа у него действительно не хватала, у него 2 гражданства, одно Российское, а второе Турецкое, так им не хватало именно бумажки, которая подтверждает что Никита имеет двойное гражданство. В общем тихий ужас, поехала она с сыном в лагерь, выяснять причины, на каком основании ребенка оставили одного. Вернется 25-го расскажет.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 22 июн, 2011, 10:12     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети

С нами с: 14.06.2011
Сообщения: 61
Откуда: Восток нерезиновой
Rutkoffskaya, а где было отражено двойное гражданство, если Вы пишите, что у ребенка был загранпаспорт РФ?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 22 июн, 2011, 10:15     Re: Высадили из поезда на границе
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Как и следовало ожидать, история становится все закрученнее.
К слову, кому какое дело про второе гражданство? Представить только положенные документы с одним гражданством - и все казалось бы...
Потом еще дедушка с Греции объявится...



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 3 [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron


Размещение рекламы на сайте adybov.ru