Письма Министру МВД Украины о "казачках". Обсуждение текста.

lovecudachi

Господа, не склоняйтесь к склоке. Не надо заранее делить шкуру неубитого медведя. Пусть будет такое обращение и именно в том виде, как задумалось!!! Будет общественный резонанс - потянутся и реальные заявления, нет - повторим. Одно дело с завидным постоянством комментировать будет-не-будет, роботы-хероботы, и что-то доказывать до хрипоты. Появилось реальное дело - нужно довести его до конца. А после будем обсуждать ошибки, просчеты... или победы.

ЗЫ Антон, однозначно подписываюсь за эту идею!

den_s

adybov писал(а):

У нас вообще тут такое развлечение - генерить ботов подписантов, нам же скучно и заняться больше нечем

К сожалению, у служивых людей любой повод найдется, чтобы "отказать во внимании", и хотелось бы, чтобы таких поводов было меньше. Я к тому - что любую работу лучше делать тщательно, насколько это возможно. А не из серии "на авось".

Mityai

den_s дорогу осилит идущий (с)

den_s

Mityai писал(а):

den_s дорогу осилит идущий (с)

Дык есть опыт общения с "шишками" в органах, только от него и поднял эту тему.
А там сидят ой не дураки, когда дело доходит до конкретики.

denis1009

den_s писал(а):

и хотелось бы, чтобы таких поводов было меньше.

Они придумают для конкретного случая

kampana

cyclone писал(а):

kampana писал(а):

та з якою ми вимушені постійно, на протязі декількох років стикатися, подорожуючи автошляхами України

Причём тут сквозняк? На протязі = на сквозняке. Протягом - в течение. Исправьте, а то написано безграмотно

спасибо, подправил.
Вставил ещё такой абзац

Цитата:

Копія цього листа знаходиться у мережі інтернет за адресою http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=5294. Там же Ви маєте можливість побачити дійсні фамілії, ім`я та по-батькові тих, хто підтримує це звернення, а також тих, хто колись стикався з шахраями та їх історії. Хочемо підкреслити, що на момент відправки цього листа таких громадян набралося _______ чоловік, та їх кількість постійно збільшується. Географія (Україна, Молдова, Білорусь, Росія від Смоленську до Камчатки) вказує на масштабність та значимість цієї проблеми.

Mityai

den_s у всех есть

, но есть и опыт решения проблемы.

BEGEMOT

den_s писал(а):

у служивых людей любой повод найдется, чтобы "отказать во внимании",

А у "цивильных"-миллион поводов ничего не делать...

adybov

Если совсем захотят убедиться в подлинности фамилий - по соцсетям походят.

BEGEMOT, :good:

den_s

Это неважно, защиту надо строить на имеющейся практике. А она большая, и примеров уже много. Неплохо их учесть.
К примеру:

http://www.gazeta.spb.ru/43119-0
http://www.trunov.com/content.php?act=showcont&id=6105

Не понял сентенцию Бегемота про ничегонеделание. Про себя что ли?
Наоборот, создание такого письма - большая работа.
И только его подписать - это и есть "ничего не делать". Этого мало.
Власть не будет ходить по соцсетям, ей надо все "на блюдечке подать".

kampana

den_s, по подписавшимся.
Есть заявитель, от имени которого и подается заявление.
С реальным именем, адресом, подписью.
На него обязаны ответить согласно закона об обращении граждан.
В этом заявлении гражданин (я) поднимает наболевший вопрос и говорит о том, что есть сотни людей, которые это письмо поддерживают (не подписали реально). Пусть и виртуально поддерживают.
Ответ обязаны дать. И давать его, рассматривая заявление, я уверен (!), будут не как только Вячеславу, а у учитывая все те виртуальные подписи.
Поставьте себя на место дающего ответ. Вы бы дали формальную отписку, не проверив ничего и не предприняв меры? Сомневаюсь. Большой резонанс.

den_s

- Что случилось с подводной лодкой?
- Она утонула.

Вот и весь "большой резонанс".
Да, я бы дал спокойно отписку, и сделал бы вид, что ничего не было.
Власть - это большой комок ваты, который можно обстреливать любыми снарядами - все поглотит. Значит надо заранее придумать такой пожар, чтобы действительно припекло

kampana

den_s
в любом случае ни от кого ничего не убудет

Разве что Антон потратил свое бесценное время. Ну и я немного

Попытка решения этой проблемы и покажет (уже показала) кто есть кто

и позволит, помимо привлечения внимания руководства МВД и ген. прокуратуры, получить ответ (реакцию). Любую. Это лучше, чем бездействие. А дальше посмотрим.

den_s

Мы заметили, что вы потратили свое время.

Пусть и остальные тоже потратят, пообсуждают, поспорят, найдут лучший вариант, привнесут свой вклад. А не только "подписал - и свободен":)
Если время есть - что мешает каждому проявить свои опыт и знания?

OK

Для информации извлечения из Закона Украины "Об обращениях граждан

Цитата:

Стаття 1. Звернення громадян
Особи, які не є громадянами України і законно знаходяться на її території, мають таке ж право на подання звернення, як і громадяни України, якщо інше не передбачено міжнародними договорами.

Статья 1. Обращения граждан
Лица, не являющиеся гражданами Украины и законно находящиеся на её территории, имеют такое же право на подачу обращений, как и граждане Украины, если другое не предусмотрено международными договорами

Цитата:

Стаття 5. Вимоги до звернення
У зверненні має бути зазначено прізвище, ім'я, по батькові, місце проживання громадянина, викладено суть порушеного питання, зауваження, пропозиції, заяви чи скарги, прохання чи вимоги.
Звернення може бути усним (викладеним громадянином і записаним посадовою особою на особистому прийомі) чи письмовим, надісланим поштою або переданим громадянином до відповідного органу, установи особисто чи через уповноважену ним особу, якщо ці повноваження оформлені відповідно до чинного законодавства.
Звернення може бути подано як окремою особою (індивідуальне), так і групою осіб (колективне).
Письмове звернення повинно бути підписано заявником (заявниками) із зазначенням дати.
Звернення, оформлене без дотримання цих вимог, повертається заявникові з відповідними роз'ясненнями не пізніш як через десять днів від дня його надходження, крім випадків, передбачених частиною першою статті 7 цього Закону.

Статья 5. Требования к обращению
В обращении должны быть указаны фамилия, имя, отчество, местожительство гражданина, изложена суть затронутого вопроса, замечания, предложения, заявления или жалобы, просьбы или требования.
Обращение может быть устным (изложенным гражданином и записанным должностным лицом на личном приёме) или письменным, присланным по почте или переданным гражданином в соответствующий орган, учреждение лично или через уполномоченное им лицо, если эти полномочия оформлены в соответствии с действующим законодательством.
Обращение может быть представлено как отдельным лицом (индивидуальное), так и группой лиц (коллективное).
Письменное обращение должно быть подписано заявителем (заявителями) с указанием даты.
Обращение, оформленное без соблюдения этих требований, возвращается заявителю с соответствующими разъяснениями не позднее чем через десять дней со дня его поступления, кроме случаев, предусмотренных частью первой статьи 7 этого Закона.

Цитата:

Стаття 8. Звернення, які не підлягають розгляду та вирішенню
Письмове звернення без зазначення місця проживання, не підписане автором (авторами), а також таке, з якого неможливо встановити авторство, визнається анонімним і розгляду не підлягає.

Статья 8. Обращения, которые не подлежат рассмотрению и решению
Письменное обращение без указания местожительства, не подписанное автором (авторами), а также такое, из которого невозможно установить авторство, признается анонимным и рассмотрению не подлежит.

den_s

Ну про анониманость, я уже высказывался, ясно дело.

OK писал(а):

и законно находящиеся на её территории

А вот это тоже засада.

adybov

den_s писал(а):

А вот это тоже засада.

Хммм, а как проверить?

sansa

adybov писал(а):

Хммм, а как проверить?

форум посмотреть

adybov

sansa, не ответят на моё обращение, ответят на обращение Славы - kampana, делов-то.

kampana

OK писал(а):

якщо інше не передбачено міжнародними договорами.

а это кто-нибудь шерстил?

В любом случае

adybov писал(а):

ответят на обращение Славы - kampana

Письма Министру МВД Украины о "казачках". Обсуждение текста.

Кто сейчас на конференции