В Украину на авто по доверенности (общая тема)

NETрезвый

zelyal писал(а):

При таком раскладе первый же гаишник еще по РФ тормознет и пропишет "управление без документов".

Я так понимаю - по РФ ездит с рукописной доверенностью...

Александр К

В РФ отменено требование иметь рукописную доверенность. Так что по РФ кататься можно без проблем. Но границу уже не пересечь.

NETрезвый

Александр К писал(а):

В РФ отменено требование к рукописным доверенностям.

Добавлено спустя 33 секунды:
В РФ отменено требование иметь рукописную доверенность.

Отстал от жизни. Но тогда - тем более - какие проблемы ездить по РФ?

zelyal

NETрезвый писал(а):

Но тогда - тем более - какие проблемы ездить по РФ?

ТС пишет, что отец умер год назад, значит ОСАГО, которая должна была быть выписана на отца и в которую, очевидно, был вписан и сын, заканчивается или уже кончилась. Новую выписывать не на кого. Без ОСАГО за руль не сядешь.

OK

zelyal писал(а):

ТС пишет, что отец умер год назад, значит ОСАГО, которая должна была быть выписана на отца и в которую, очевидно, был вписан и сын, заканчивается или уже кончилась. Новую выписывать не на кого.

Да ладно, я что, не могу приобрести полис ОСАГО без ограничения числа водителей (чтоб сведения о ВУ не давать) на чужую машину при наличии регистрационных документов?

DAN

На сегодняшний день нет никаких проблем в том, что бы управлять автомобилем на территории РФ, имя в своем распоряжении СТС. Страхователем по ОСАГО может выступить любое лицо. К управлению автомобилем допускаются все, кто указаны в данном полисе. Доверенность потребуется только для переоформления машины, ну или для выезда за рубеж: http://www.rg.ru/2012/11/15/doverennost-site.html

syoma

Alex_I писал(а):

В Украине доверенность убрали из списка документов, необходимых для законного управления авто на территории Украины, т.е идпс не потребует от вас ее предъявить. Однако украинские таможенники имеют право потребовать у вас наличие документа на право распоряжения или пользования ввозимым авто, этим документом и является нотариальная доверенность.

Я уже писал здесь: http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?p=211234#p211234
что в Украине отменили требование иметь нотариальную доверенность для автотранспорта. Достаточно простой рукописной с подписью. Поэтому меня тоже интересует откуда впаривается слово нотариальная?

NETрезвый

syoma писал(а):

Alex_I писал(а):

В Украине доверенность убрали из списка документов, необходимых для законного управления авто на территории Украины, т.е идпс не потребует от вас ее предъявить. Однако украинские таможенники имеют право потребовать у вас наличие документа на право распоряжения или пользования ввозимым авто, этим документом и является нотариальная доверенность.

Я уже писал здесь: http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?p=211234#p211234
что в Украине отменили требование иметь нотариальную доверенность для автотранспорта. Достаточно простой рукописной с подписью. Поэтому меня тоже интересует откуда впаривается слово нотариальная?

Для управления авто в Украине не требуется ни рукописной, ни нотариальной доверенности.
А вот для оформления временного ввоза на таможне - могут потребовать нотариальную.
Вы разницу в действиях улавливаете или нет?

syoma

NETрезвый писал(а):

Вы разницу в действиях улавливаете или нет?

Нет. Кроме того, что Вы хотите сказать, что "оформления временного ввоза на таможне " - это юридическое действие, что-ли?
Хорошо для этого нужна доверенность. Но почему она должна быть нотариальной? Почему у иностранцев на западной украине ее не требуют?

NETрезвый

syoma писал(а):

NETрезвый писал(а):

Вы разницу в действиях улавливаете или нет?

Нет. Кроме того, что Вы хотите сказать, что "оформления временного ввоза на таможне " - это юридическое действие, что-ли?
Хорошо для этого нужна доверенность. Но почему она должна быть нотариальной? Почему у иностранцев на западной украине ее не требуют?

Да такая практика - с приезжающих из ЕС - не требуют. Из стран ТС и Молдовы- требуют.

Но, как вопрошал классик - "Вам шашечки или ехать?".
Лучше заранее зная, чего ожидать подготовиться и не тратить времени. Можно, конечно потратить несколько часов на махание нормативкой с сомнительным результатом.
Почему на ЕС не смотрят - не знаю.
Но знаю на основании чего могут оказать Вам:

Цитата:

ТЕХНОЛОГІЯ
прикордонного та митного контролю
у пунктах пропуску через державний кордон
для автомобільного сполучення
...
...

2.5. Митний контроль здійснюється посадовою особою митного
органу шляхом візуального огляду транспортного засобу, перевірки
документів, що підтверджують право власності на транспортний засіб
(або користування ним), реєстраційних (технічних) документів,
документів, що підтверджують постійне місце проживання особи, а
також внесення до відповідного електронного журналу таких
відомостей:

И это несмотря на то, что в таможенном кодексе прямо это не указано:

Цитата:

1. Тимчасове ввезення громадянами-нерезидентами на митну територію України транспортних засобів особистого користування дозволяється на строк до одного року. Цей строк може бути продовжено митними органами з урахуванням дії обставин непереборної сили та особистих обставин громадян, які ввезли такі транспортні засоби, за умови документального підтвердження цих обставин, але не більш як на 60 днів. Обов’язковою умовою допуску зазначених транспортних засобів до тимчасового ввезення на митну територію України є реєстрація цих транспортних засобів в уповноважених органах іноземних держав, що підтверджується відповідним документом.

Но при этом в Стамбульской конвенции написано:

Цитата:

Додаток С

Додаток щодо транспортних засобів

Стаття 5

Для того, щоб можна було скористатись правами на пільги, що
надаються цим Додатком:
...
...
b) транспортні засоби приватного використання повинні бути
зареєстрованими на території, яка не є територією тимчасового
ввезення, на ім'я особи, яка зареєстрована або постійно проживає
за межами території тимчасового ввезення, і ввозитись та
використовуватись особами, які постійно проживають на такій
території.

...
...
таття 7

Незважаючи на положення статті 5 цього Додатка:
...
...
b) транспортні засоби приватного використання можуть
використовуватись третіми особами, які мають належний дозвіл
користувача права на тимчасове ввезення. Кожна Договірна Сторона
може дозволити таке використання особою, яка постійно проживає на
її території, зокрема якщо вона використовує його від імені і
згідно з інструкціями користувача права на тимчасове ввезення.

Т.е. доверенность - это и есть документ подтверждающий право третьего лица (не владельца ТС) очуществить временный ввоз.

Почему нотариальная?
Это уже сами ищите в Минском соглашении о правовой помощи..

syoma

Цитата:

Это уже сами ищите в Минском соглашении о правовой помощи..

Там вроде сказано, что форма сделки определается законодательсивом договаривающейся стороны, где она осуществлена. То есть если доверенность в той же России не обязана быть нотариально заверенной, то и Украина не должна это требовать.
Так откуда растут ноги у нотариалки?

Alex095

Скажу честно тему не изучал. Но история такова , что мой друг на прошлой неделе на отцовской машине без доверенности сьездил в Феодосию . В сторону Украины наши на Нехотеевке не спрашивали доверенность.украинцы содрали с него 2000руб. На обратном пути вообще ни кто не интересовался наличием доверенности.

NETрезвый

syoma писал(а):

Там вроде сказано, что форма сделки определается законодательсивом договаривающейся стороны, где она осуществлена. То есть если доверенность в той же России не обязана быть нотариально заверенной, то и Украина не должна это требовать.
Так откуда растут ноги у нотариалки?

Цитата:

Статья 13

Действительность документов

1. Документы, которые на территории одной из Договаривающихся Сторон изготовлены или засвидетельствованы учреждением или специально на то уполномоченным лицом в пределах их компетенции и по установленной форме и скреплены гербовой печатью, принимаются на территориях других Договаривающихся Сторон без какого-либо специального удостоверения.
2. Документы, которые на территории одной из Договаривающихся Сторон рассматриваются как официальные документы, пользуются на территориях других Договаривающихся Сторон доказательной силой официальных документов.

Если Вы скрепляете письменную доверенность гербовой печатью, то как правило - это печать нотариуса))))

xxx5471

Наверное неправильно сказал про документы. Документы на машину на руках. Ездил раньше по рукописной доверенности. Даже сейчас осталась. на 3 года делали.
ОСАГО без проблем сделал. Причем на 2 машины. И езжу уже больше года без проблем по городу и области. У гаишников ни разу не было вопросов. А вот рисковать в украину ехать как то боязно. Если бы быть уверенным, что 2000 руб. дело решится

Тарасевич

году в 2002-2003 в Гоп-стоповке пришлось заплатить 50 баксов за то, что нотариальная доверенность была не от близкого родственника (тогда действовал закон от 1999 года).

Alex_I

xxx5471 писал(а):

У гаишников ни разу не было вопросов. А вот рисковать в украину ехать как то боязно.

Требуйте карту отказа. Я еще не помню чтобы кому-то ее выдавали, кто пытался въехать при отсутствии доверенности.
Доверку почему-то спрашивают только у русскоязычных товарищей, в основном РБ, РФ, хотя никаких разграничений ни в Технологии, ни в Таможенном Кодексе нет.
С граждан ЕС доверок вообще никогда не спрашивали, хотя по рекомендациям некоторых европейских сайтов форма доверки для поездок заграницу вот такая (печатается на обычном А4):

Фото взято с Autoua.net, пользователь Syoma.

syoma

NETрезвый писал(а):

Цитата:

Статья 13

Действительность документов

1. Документы, которые на территории одной из Договаривающихся Сторон изготовлены или засвидетельствованы учреждением или специально на то уполномоченным лицом в пределах их компетенции и по установленной форме и скреплены гербовой печатью, принимаются на территориях других Договаривающихся Сторон без какого-либо специального удостоверения.
2. Документы, которые на территории одной из Договаривающихся Сторон рассматриваются как официальные документы, пользуются на территориях других Договаривающихся Сторон доказательной силой официальных документов.

Это вроде как для того, чтобы избежать легализации и апостилирования.

Цитата:

Если Вы скрепляете письменную доверенность гербовой печатью, то как правило - это печать нотариуса))))

А если нет? Что, договор займа между физ лицами всегда должен быть засвидетельствован нотариусом? По крайней мере в Украине не так.

Александр К

xxx5471 писал(а):

Если бы быть уверенным, что 2000 руб. дело решится

Если речь идет о стоимости бензина для возвращения в случае разворота на ПП, то может хватить. :wink:

NETрезвый

syoma

Честно говоря - не понимаю смысла последних Ваших реплик. О чем спор?
Вы долго допытывались откуда растут ноги именно нотариальной формы доверенности.
Или Вы будете инициировать процедуру легализации простой (не нотариальной) доверенности?

И причем к теме договор займа?

Alex_I

NETрезвый писал(а):

Честно говоря - не понимаю смысла последних Ваших реплик. О чем спор?

Я смысл понял, под сомнение ставится наличие именно нотариально заверенной доверенности.
Также не совсем понятно, почему с граждан ЕС их не требуют, а с русскоязычных товарищей требуют и придираются вплоть до буковки, правда если человек стоит на своем, требует законных объяснений (карту отказа), то его пропускают.

В Украину на авто по доверенности (общая тема)

Кто сейчас на конференции