adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=4211
Страница 5 из 11

Автор:  лю@бовь [ 07 авг, 2012, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

Антон, добый вечер. Я отец ребенка, перед выездом все изучил, и с Вами полностью согласен, но Украинский пограничник и проводник поезда утверждают что бабушку с ребенком высадят однозначно, бабушка в панике просит чтобы мы сделали согласие на ребенка и передали с поездом пока она там. Как поступить если им скажут что их высаживают с поезда на Украине. Будет ли в зоне доступа мобильный телефон, не глушат ли сейчай связь? Чем или кем аргументировать да бы пресечь всякий развод на границе? Как быть если не дозвониться до дежурного погранконтроля? Требовать письменный отказ?
Заранее спасибо!

Автор:  adybov [ 07 авг, 2012, 19:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

лю@бовь писал(а):
но Украинский пограничник и проводник поезда утверждают что бабушку с ребенком высадят однозначно

Это вовсе не значит, что это так. Враньё и запугивание. Тысячи людей в такой ситуации спокойно покинули Украину. А проводникам бы законодательно запретил консультировать пассажиров с детьми насчет документов :evil:

лю@бовь писал(а):
Как поступить если им скажут что их высаживают с поезда на Украине.

Их НЕ будут высаживать.

лю@бовь писал(а):
Будет ли в зоне доступа мобильный телефон

Должен работать. Никто ничего не глушит.

лю@бовь писал(а):
Чем или кем аргументировать да бы пресечь всякий развод на границе?

Можно зайти с другой стороны: чем пограничник аргументирует свои требования о наличии согласия?
Дополнительно почитайте сайт, особенно цитату из Закона "О выезде из РФ и въезде в РФ" и поищите там требование иметь согласие при возвращении в Россию. Его (требования) там нет.

лю@бовь писал(а):
Требовать письменный отказ?

Именно так. Требовать письменный отказ. Но я повторюсь: на 99% проблем не будет.

Автор:  лю@бовь [ 07 авг, 2012, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

Я просто уже не знаю как теще доказать,что основания для высадки НЕТ.Ей запарили мозги эти советчики :evil:Просто,когда не знаешь закона,страх перед челом в погонах доминирует над рассудительностью,ее пугает сам факт высадки.Мол,что мне делать с маленьким ребенком,куда идти.Я думаю людей не высаживают просто на улицу. Я ей оставил телефоны погранконтроля Украины,распечатку с сайта(правда не самого закона),но она каждый день звонит и паникует,кто-то ей опять напел,то мент,то погранец,то проводник.Антон,я правильно понял,что железный аргумент-это писменный отказ.

Автор:  adybov [ 08 авг, 2012, 9:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

лю@бовь писал(а):
Антон,я правильно понял,что железный аргумент-это писменный отказ.

Для начала тёще всё же надо взять себя в руки. Спокойный, уверенный тон творит чудеса. А диалог, если пограничник всё же упорно начнёт требовать согласие, в чём я сильно сомневаюсь, должен выглядеть примерно так.

Пограничник: "Здравствуйте, приготовьте документы для проверки."
Тёща: "Вот, пожалуйста." (передаёт свой загранпаспорт и свидетельство о рождении ребёнка)
П: А где согласие родителей на выезд ребёнка? (вариант: доверенность на вывоз ребёнка)
Т: У меня его нет, ребёнок выезжал из России и въезжал в / на Украину с мамой (с папой).
П: Но сейчас же он без родителей.
Т: Верно, но по российско-украинскому Соглашению о безвизовых поездках граждан, детям - гражданам РФ в возрасте до 14 лет для пересечения украинской границы достаточно иметь при себе свидетельство о рождении с отметкой о принадлежности к российскому гражданству. Никакие другие документы не требуются. Свидетельство у вас в руках.

(Первая точка, в которой пограничник сломается и всё закончится хорошо. Но если не сломался...)

П: Всё равно должно быть согласие.
Т: Могу я узнать, на основании какого нормативного акта вы его требуете? Просто я точно знаю, что ни в одном украинском документе, связанном с пересечением границы, согласие на выезд детей - иностранных граждан не упоминается. Например, оно не упоминается в Законе о пограничном контроле и в Законе о правовом положении иностранцев и лиц без гражданства. Согласие родителей на выезд из страны обязательно только для детей - граждан Украины. Но мой ребёнок - российский гражданин и на него это не распространяется. Тогда на основании чего вы требуете согласие?
П: На основании Закона о выезде из РФ и въезде в РФ
Т: Но вы ведь украинский пограничник, так? Причём здесь российское законодательство? Это первое. Второе - если уж вам так нравится этот закон, то вы должны знать, что его статья 20 гласит: согласие требуется на ВЫЕЗД ребёнка - российского гражданина из РФ. Мы же собираемся в Россию ВЪЕЗЖАТЬ.

(Вторая точка, в которой пограничник сломается и всё закончится хорошо. Но если не сломался...)

П: Согласие и никаких гвоздей!
Т: Я уже сказала: у меня нет согласия и по международному, украинскому и российскому законодательству я не должна его иметь.
П: Тогда мы вас ссадим с поезда.
Т: Не раньше, чем я позвоню по телефону доверия Госпогранслужбы. А вы, тем временем, позовите старшего смены и составьте протокол об административном задержании меня и ребёнка, а также вынесите мотивированный письменный отказ в пересечении границы. Вы обязаны это сделать в соответствии с КоАП Украины и Законом о пограничном контроле. А ещё мне очень интересно, что вы напишете в отказе, учитывая отсутствие нормативных актов, по которым я должна иметь согласие.
П (ворчливо): Развелось тут умных (резким движением отдаёт документы и сквозь зубы). Счастливого пути.

Автор:  zelyal [ 08 авг, 2012, 10:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

"... Тебе б, начальник, рОманы писать надо!".
Антон, расписано все как вживую - просто хоть учебное кино снимай. Бросайте бухгалтерию с финансами, идите в сценаристы - страна будет счастлива.

Автор:  лю@бовь [ 08 авг, 2012, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

Антон,большое спасибо!!!Сейчас скопирую и отправлю теще,пусть заучит.Я думаю больших аргументов не нужно.Удачи вам во всех делах,хорошее дело делаете!

Автор:  adybov [ 08 авг, 2012, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

zelyal, лю@бовь, :friends: :beer:

Автор:  МалинА [ 08 авг, 2012, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

adybov
:lol: :good: Правда, как в "живую" :lol: Браво! :Bravo:
Сохраню, как наглядный пример, для особо пугливых :)

Автор:  лю@бовь [ 08 авг, 2012, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

А.Дыбова в Презеденты :beer: :Bravo:

Автор:  adybov [ 08 авг, 2012, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

:lol:
За что же Вы меня так не любите? :crazy:

Автор:  George X [ 08 авг, 2012, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

лю@бовь писал(а):
Я просто уже не знаю как теще доказать,что основания для высадки НЕТ.Ей запарили мозги эти советчики :evil:


Была подобная ситуация. Решил следующим образом.
1. Спросил кому больше верит мне или ...
2. Сказал, что приеду на машине, если снимут с поезда.

Автор:  лю@бовь [ 08 авг, 2012, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

Я даже боюсь ей об этом говорить,а то так и будет думать,что по любому высадят.Она думает:1.командир всегда прав2.если командир не прав,то см.1.

Автор:  epicikloida [ 09 авг, 2012, 13:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

Сегодня мама от знакомых, вернувшихся пару недель назад из/с Украины, узнала, что на ПП в сторону Украины требовали нотариально заверенное согласие на выезд ребенка с одним из родителей. Подробностей узнать не могу - мама живет в другом городе, знакомые тоже дальние...
Умом понимаю, что незаконно, "развод", но уверенность пошатнулась - в сб уже уезжаю с детьми без мужа.

Автор:  adybov [ 09 авг, 2012, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

epicikloida, вот так всегда: знакомые знакомых рассказали что-то жене брата лучшего друга.
Езжайте спокойно.

Автор:  epicikloida [ 09 авг, 2012, 15:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

adybov писал(а):
Езжайте спокойно.


Спасибо, Антон!
Всё понимаю, но вот такие звонки и советы перед дорогой, ух как, нервируют :cry:
Только на этой неделе дважды сама убеждала (с помощью Ваших рекомендаций, конечно :Bravo: ) подруг, и вот...самой потребовались наставления :oops:

Огромное спасибо за всё то, что Вы делаете для нас! Помощь Ваша неоценима :Rose:

Автор:  лю@бовь [ 09 авг, 2012, 18:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

Я думаю,что самое главное здесь-это справиться с самим собой и быть уверенным,что закон на нашей стороне.

Автор:  Agloed [ 29 май, 2013, 15:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

В середине июня жена уезжает с ребенком в Крым,естественно никаких разрешений и доверенностей делать не будем.
Напишите пожалуйста номера телефонов доверия Госпогранслужбы,а то вдруг докопаются паразиты.
(все таки как-то стремновато,но совсем чу-чуть :wink: )

Автор:  МаксимВалерьевич [ 03 июн, 2013, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

Уважаемые господа, разъясните пожалуйста по теме:
Жена- гражданка Украины с видом на жительство РФ, едет к родителям в Крым с сыном ( 6-месячный россиянин).
Какие необходимы ей документы для беспроблемного путешествия?
Спасибо небезразличным ответчикам!!!

Автор:  DOA [ 06 июн, 2013, 20:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

доброго времени суток
очередной раз перечитал сайт и форум и все таки "что то я очкую Славик ""

ситуация такая собираюсь в крым по российским паспортам у ребенка свидетельство о рождении без штампа о гражданстве
(если честно я даже не понял куда его ставят потому как на одной стороне записи на русском а на другой на татарском )
ходил специально в УФМС с просьбой поставить штампик на свидетельство там отказали мотивируя тем что по записям ребенок и так гр России (М и П Россияне и родился в России)
только поставили красную круглую печать в паспорте где записан ребенок
да и еще свидетельство заламинировано (ламинировал сам )

могут ли возникнуть какие то проблемы с пограничниками и как мне их попробовать решить
выезжаю 11 июня
заранее спасибо

Автор:  Yurrry [ 06 июн, 2013, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Документы для выезда ребенка за границу (вопрос)

100% возникнут, если нет отметки о гражданстве

Страница 5 из 11 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/