Текущее время: 28 мар, 2024, 22:54






 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Сообщение 17 янв, 2008, 15:15     [UA] Жилая зона
 
Не в сети

С нами с: 10.01.2008
Сообщения: 1041
Откуда: Киев
Вопрос: могут ли штрафовать за стоянку с работающим двигателем под домом?

Если "под домом"="жилая зона", то могут:

26.2. У житловій зоні забороняється:
в) стоянка з працюючим двигуном;


Но кто видел знак "жилая зона"?

Оказывается, что если правильно ;) читать определение жилой зоны, то знак 5.31 необязателен! Смотрите:

житлова зона — дворові території, а також частини населених пунктів, позначені дорожнім знаком 5.31;


Так что штрафуют за нарушение 26.2 в).


Последний раз редактировалось DD 17 янв, 2008, 15:34, всего редактировалось 1 раз.


_________________
С уважением, Дмитрий.
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 17 янв, 2008, 15:32     
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15229
Изображения: 657
Откуда: Москва
Навеяно дамой с ФУДД? ;)

P.S. Добавьте, пожалуйста, в название темы обозначение [UA], чтобы еще до входа в тему было понятно, о "жилой зоне" в какой стране речь.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 17 янв, 2008, 15:37     
 
Не в сети

С нами с: 10.01.2008
Сообщения: 1041
Откуда: Киев
adybov писал(а):
Навеяно дамой с ФУДД? ;)

P.S. Добавьте, пожалуйста, в название темы обозначение [UA], чтобы еще до входа в тему было понятно, о "жилой зоне" в какой стране речь.


Добавил.

Навеяно вопросом Mad Max'а. Захотел дать ответ, но там не хочу. А поскольку Дима тут присутствует, надеюсь, прочитает.



_________________
С уважением, Дмитрий.
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 17 янв, 2008, 18:24     Re: [UA] Жилая зона
 
Не в сети

С нами с: 12.01.2008
Сообщения: 256
Откуда: Днепродзержинск
DD писал(а):
Вопрос: могут ли штрафовать за стоянку с работающим двигателем под домом?

Если "под домом"="жилая зона", то могут:

26.2. У житловій зоні забороняється:
в) стоянка з працюючим двигуном;


Но кто видел знак "жилая зона"?

Оказывается, что если правильно ;) читать определение жилой зоны, то знак 5.31 необязателен! Смотрите:

житлова зона — дворові території, а також частини населених пунктів, позначені дорожнім знаком 5.31;


Так что штрафуют за нарушение 26.2 в).

А это НЕ стоянка а ОСТАНОВКА! :)
Каждые 3 минуты я проехжаю на 1мм! :)



_________________
С уважением, Дмитрий
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 17 янв, 2008, 18:24     Re: [UA] Жилая зона
 
Не в сети

С нами с: 12.01.2008
Сообщения: 256
Откуда: Днепродзержинск
DD писал(а):
Вопрос: могут ли штрафовать за стоянку с работающим двигателем под домом?

Если "под домом"="жилая зона", то могут:

26.2. У житловій зоні забороняється:
в) стоянка з працюючим двигуном;


Но кто видел знак "жилая зона"?

Оказывается, что если правильно ;) читать определение жилой зоны, то знак 5.31 необязателен! Смотрите:

житлова зона — дворові території, а також частини населених пунктів, позначені дорожнім знаком 5.31;


Так что штрафуют за нарушение 26.2 в).

А это НЕ стоянка а ОСТАНОВКА! :)
Каждые 3 минуты я проехжаю на 1мм! :)



_________________
С уважением, Дмитрий
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 17 янв, 2008, 18:50     
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.01.2008
Сообщения: 742
Откуда: г. Обнинск
Я полагаю, что шутка про 1мм конечно прикольна, но к сути вопроса не относится.
ПДД Украины я знаю не блестяще (мягко говоря), но основываясь на приведенном определении жилой зоны и 26.2 в, не имея другой информации, можно сделать вывод: да, стоянка с работающим двигателем наказуема.

Другое дело, что и правда можно попробовать копнуть, а что такое "дворовая территория" и что к ней относится :)

Ну и в конце концов есть некие общечеловеческие понятия. Например, если на улице не -20, нас нужда (крутить движок) не приперла, то просто так смолить под окнами - радости жильцам не доставит. О детях опять же замолвите слово...



_________________
Если я что-то забыл, значит так было нужно...
С уважением, Алекс Аллок.
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 17 янв, 2008, 22:56     
 
Не в сети

С нами с: 15.01.2008
Сообщения: 638
Откуда: Kiev
Allock писал(а):
Другое дело, что и правда можно попробовать копнуть, а что такое "дворовая территория" и что к ней относится :)


Так как это словосочетение употребляется в общепринятом смысле - можно копнуть у Даля :) Что интересно - значение совпадает с "придомовой территорией", а самое подробное толкование этого термина дает Держбуд:

Прибудинкова територія - це встановлена за проектом розподілу
території житлового кварталу (мікрорайону) та проектом забудови
земельна ділянка багатоквартирної несадибної забудови, яка
необхідна для розміщення та обслуговування житлового будинку
(будинків) і пов'язаних з ним господарських та технічних будівель
і споруд. Прибудинкова територія встановлюється для будинку
(будинків) і не може виділятися для частини будинку (блоку,
поверху, секцій квартир тощо).

2.5.1 Прибудинкова територія у відповідності з державними
будівельними нормами включає:
а) територію під житловим будинком або житловими будинками
(включаючи площу вимощення);
б) проїзди та тротуари;
в) озеленені території;
г) ігрові майданчики для дітей дошкільного та молодшого
шкільного віку;
д) майданчики для відпочинку дорослого населення;
е) майданчики для занять фізкультурою;
ж) майданчики для господарських цілей;
з) майданчики для стоянок автомашин.


Некоторые вопросы могут возникнуть с уличными тротуарами и внутриквартальными проездами. Но, очевидно, и к дворовой территории их относить неправильно - в определении о них ни слова нет.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 17 янв, 2008, 23:44     
 
Не в сети

С нами с: 10.01.2008
Сообщения: 1041
Откуда: Киев
st писал(а):
с уличными тротуарами и внутриквартальными проездами. Но, очевидно, и к дворовой территории их относить неправильно - в определении о них ни слова нет.

А как же это?
st писал(а):
2.5.1 Прибудинкова територія у відповідності з державними
будівельними нормами включає:
б) проїзди та тротуари;

Неужели уличный тротуар -- это не тротуар, а внутриквартальный проезд - это не проезд? ;)



_________________
С уважением, Дмитрий.
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 18 янв, 2008, 0:44     
 
Не в сети

С нами с: 15.01.2008
Сообщения: 638
Откуда: Kiev
Тротуар тротуару рознь. Здесь нюанс ;) Уличные тротуары - на улице (см. "автомобильная дорога, улица" в ПДД), там есть свои ДБН, свои определения. Приведенное выше определение придомовой территории - из "Правил распределения территории жилого квартала (микрорайона)" Там же есть и критерии обустройства внутриквартальных проездов. К "автомобильным дорогам" это не относится. Можно позицию держбуда усмотреть и в Додатках 7.2 и 7.9 здесь: http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... FF&x=5&y=6


ЗЫ. А что такое "проезд" в понимании ПДД? :shock:


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 янв, 2008, 22:59     
 
Не в сети

С нами с: 16.01.2008
Сообщения: 407
Откуда: Киев
DD писал(а):
Так что штрафуют за нарушение 26.2 в).

Весь вопрос в квалификации, как правильно заметил Дмитрий:
Mad Max писал(а):
А это НЕ стоянка а ОСТАНОВКА!

Продолжу его мысль. ;)
Но сначала - цитата из ПДД:
"стоянка - припинення руху транспортного засобу на час, більший ніж 5 хвилин, з причин, не пов'язаних з необхідністю виконання вимог цих Правил, посадкою (висадкою) пасажирів, завантаженням (розвантаженням) вантажу;"

Таким образом находится в стоячем состоянии в процессе погрузки-выгрузки или посадки пассажиров более 5 минут НЕ является стоянкой.

А посему, в случае претензии гаишников, рекомендую следующие ответы:
1) "Нахожусь в процессе погрузки - жду выноса очередной сумки."
2) "Нахожусь в посадки пассажиров - жду выхода жены"
:P


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 янв, 2008, 0:31     
 
Не в сети

С нами с: 10.01.2008
Сообщения: 1041
Откуда: Киев
VP_Son писал(а):
Весь вопрос в квалификации, как правильно заметил Дмитрий:

Админка, поскольку опирается на протокол, как основное "доказательство", и практически никогда не оперирует "уликами", вся живёт на правильности квалификации. Последняя акция с "аварийной ситуацией" -- яркая тому иллюстрация.
Пока не будет механизма, согласно которому любой (или все) протоколы могут быть расмотрены независимыми экспертами и в случае неправильной квалификации составитель подвешен за (нужное вписать) -- будет "весело". Пока что предполагалось, что таким барьером будет суд. Как видим, судьи продаются не только нам, они продаются власти -- под "вказивку" сделают что угодно.



_________________
С уважением, Дмитрий.
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 янв, 2008, 11:15     
 
Не в сети

С нами с: 16.01.2008
Сообщения: 407
Откуда: Киев
DD писал(а):
Админка, поскольку опирается на протокол, как основное "доказательство", и практически никогда не оперирует "уликами", вся живёт на правильности квалификации. Последняя акция с "аварийной ситуацией" -- яркая тому иллюстрация.


Нееее, так не интересно. ;)
Так любую тему можно закончить - как суд скажет, так и будет. :cry:

мы же здесь теоретически обсуждаем вариант объяснения действий водителя не подпадающий под нарушение ПДД.
А не очередные разводы гаишников и содействие им в этом судов. 8)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 янв, 2008, 11:55     
 
Не в сети

С нами с: 10.01.2008
Сообщения: 1041
Откуда: Киев
VP_Son писал(а):
вариант объяснения действий водителя не подпадающий под нарушение ПДД.

Ух, чтобы такое сделать, нужно издать справочник, в котором даётся чёткая формулировка разных действий водителя, с указанием "разрешающих" статей. Тогда каждый водитель будет знать и писать в протокол чёткую формулировку, со статьями. Объяснять на словах -- одно, записать в протокол -- имхо более правильно.



_________________
С уважением, Дмитрий.
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 янв, 2008, 12:11     
 
Не в сети

С нами с: 16.01.2008
Сообщения: 407
Откуда: Киев
DD писал(а):
Ух, чтобы такое сделать, нужно издать справочник, в котором даётся чёткая формулировка разных действий водителя,

Так такой справочник уже есть - ПДД называется. ;)
Не зря же говорят: "незнание законов не освобождает от ответственности, а знание - освобождает!" 8)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 21 янв, 2008, 12:31     
 
Не в сети

С нами с: 10.01.2008
Сообщения: 1041
Откуда: Киев
VP_Son писал(а):
Так такой справочник уже есть - ПДД называется.

Не, не работает :) Нужен такой формат:
1. Поворот не из крайнего положения.
1.1. Крайний ряд занят.
"я, _________, ввиду занятости ряда, согласно пункту ..."
1.2. габариты не позволяют
"я, ...."
1.3. разрешён только правый/левый поворот
"я,...".

Можно даже стикерами выполнить на самоклейке, чтобы не переписывать, тупо вырывать и клеить, потом подписывать ;)



_________________
С уважением, Дмитрий.
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 15 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

cron


Размещение рекламы на сайте adybov.ru