[RU] Какое опережение не является обгоном?

Allock

Сразу скажу - вопрос несколько "искусственный". Но интересно.

В ПДД РФ обгон это:
"Опережение одного или неск. движущихся ТС, связанное с выездом из занимаемой полосы"

И вот теперь собственно вопрос:
Как определить, что выезд из полосы был осуществлен с целью обгона?

ЗЫ.
Я понимаю, что чаще всего обгон запрещен там, где есть по одной полосе в каждую сторону и, более того, есть, как правило, сплошная разделительная.
Но, тем не менее, можно представить ситуацию, когда сначала меняется полоса (ямку объехали), а потом догоняем и опережаем другое ТС.
И это случилось там, гдеобгон запрещен (положим ремонтники поставили знак и забыли убрать).
А за знаком засада...

шкода

Если сначала" объехали ямку" - значит сменили полосу движения. А уж затем опередили всех

Я бы "засаде" так и объяснял !

dimasa

а мне казалось что обгон-когда с выездом на полосу предназначенную для встречного движения.

VP_Son

шкода писал(а):

Я бы "засаде" так и объяснял !

У меня был именно такой случай!

Когда еще в наших ПДР была подобная формулировка. Но у нас, по-моему было - "выезд с возвратом"
"Какой обгон? Кого? Я даже машин слева не видел! Перестроился в первую полосу и ехал себе там спокойненько в СВОЕЙ полосе в рамках дозволенной скорости."

Max Sintra

Цитата:

Allock"В ПДД РФ обгон это:
И вот теперь собственно вопрос:
Как определить, что выезд из полосы был осуществлен с целью обгона? Но, тем не менее, можно представить ситуацию, когда сначала меняется полоса (ямку объехали), а потом догоняем и опережаем другое ТС.

Объехал ямку, догнал, опередил - это и есть обгон
При знаке 3.20 лучше ямки не объезжать

При обгоне без выезда на встречную - ч.1 ст. 12.15 -штраф 500 руб
При обгоне с выездом на встречную -ч.4 ст. 12.15 -лишение 4-6 мес

Цитата:

Я понимаю, что чаще всего обгон запрещен там, где есть по одной полосе в каждую сторону и, более того, есть, как правило, сплошная разделительная.

Не обязательно должна быть сплошная, полно мест, где знак 3.20 установлен с прерывистой линией разметки - тебе обгон запрещен, а встречным разрешен.

ГОСТ Р 52289-2004
5.4.21 …..
Знаки 3.20 и 3.22 устанавливают с одной из табличек 8.5.4-8.5.7 на дорогах с тремя и менее полосами движения в обоих направлениях в случаях повышенной опасности столкновения с встречными и попутными транспортными средствами, в зависимости от интенсивности движения, ширины и состояния проезжей части.

Allock

Max Sintra писал(а):

Объехал ямку, догнал, опередил - это и есть обгон
При знаке 3.20 лучше ямки не объезжать

Ну вот я примерно так и мыслил: ямку то можно объехать (если при этом не пересекать сплошную, строго говоря), а вот дальше - стоп машина, никаких обгонов.

Но суть вопроса все же несколько иная.
У меня сложилось ощущение, что любое опережение и запрет обгона - вещи взаимоисключающие.

Max Sintra

опережение без выезда из занимаемой полосы - не обгон.

Например:
одна полоса движения и широкая обочина -оппонент подвинулся вправо -обгона нет

Allock

Max Sintra писал(а):

Например:
одна полоса движения и широкая обочина -оппонент подвинулся вправо -обгона нет

В Тульской и Орловской областях такое как раз возможно.
Спасибо!

yegor

Чаще всего знак "Обгон запрещен" ставят в местах, чтобы предупредить выезд на встречную полосу... это точно!

а почему тут не нарисуют сплошную линию, незнаю... краски им шо ли жалко..?

шкода

2 yegor
Отсутствие сплошной- это искушение и провокация!

DD

yegor писал(а):

а почему тут не нарисуют сплошную линию, незнаю... краски им шо ли жалко..?

Различия между сплошной осевой и знаком "обгон запрещён":
1. Сплошная действует на обе стороны дороги. Вместе с тем я встречал участки (как правило, это закругления дороги с очень большим радиусом), где движущимся по "внешнему" ряду можно было обгонять, в то время как встречному ("внутреннему") -- нет. В этом случае запрет обгона можно установить только знаком.
2. Сплошная осевая допускает обгон одиноких ТС, движущихся со скоростью не более 30 км/ч, а знак никаких исключений не допускает.

yegor

2. Сплошная осевая допускает обгон одиноких ТС, движущихся со скоростью не более 30 км/ч, а знак никаких исключений не допускает...
... осбенно это на участке с подьемом и плавным закруглением вправо или влево... в тумане, когда впереди тебя идет контейнеровоз или зерновоз... вот тут бы как раз разметка и не помешала бы...

SVeToGoR

задумывался еще над вопросом... о том почему запрещают обгон при двухрядке (и более) в одну сторону...

что, если не успел перестроится до знака "обгон" то нужно плестись... всем в одном ряду... когда 2-ой свободный?
непонятно...

yegor

SVeToGoR
Читайте внимательно правила!!!!!!!!!!!

DD

yegor писал(а):

Читайте внимательно правила!!!!!!!!!!!

Есть принципиальная разница между понятием "обгон" в Росийских и Украинских ПДД. В России обгон -- это выезд из занимаемой полосы. То есть комбинация "перестроение"+"опережение" = обгон. Вот SVeToGoR и спрашивает, сколько времени между двумя этими действиями должно пройти, чтобы они трактовались как независимые, чтобы это не было обгоном.

В Украине, слава Богу, обгон -- это только с выездом на встречку.

SVeToGoR

yegor писал(а):

SVeToGoR

Читайте внимательно правила!!!!!!!!!!!

спасибо оромное за совет...
почитал... не помогло... тупой видимо...

DD писал(а):

выезд из занимаемой полосы. То есть комбинация "перестроение"+"опережение" = обгон. Вот SVeToGoR и спрашивает, сколько времени между двумя этими действиями должно пройти, чтобы они трактовались как независимые, чтобы это не было обгоном.

вот именно... решил я его обогнать и перестроился за 10 метров... или за 100 метров заметил и перестроился...

да и вообще, согласуясь все с теми же правилами, такие запреты не очень понятны...

Цитата:

11.5. Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
транспортного средства, производящего обгон или объезд;
в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.

yegor

Насколько я могу тут ориентироваться, то обгон, или опережение, начинается когда левые колеса авто пересекают разделитеьную линию и заканчивается при тех же условиях.....

DD

yegor писал(а):

когда левые колеса авто пересекают разделитеьную линию

Прикол российских ПДД как раз в том, что обгон начинается даже если правые колёса пересекают пунктирную линию, разделяющую полосы движения в одном направлении.

yegor

DD

yegor, мы российские ПДД обсуждаем

[RU] Какое опережение не является обгоном?

Кто сейчас на конференции