adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

и опять про МВУ
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=3189
Страница 1 из 2

Автор:  alex_c [ 02 июн, 2010, 9:26 ]
Заголовок сообщения:  и опять про МВУ

интереса ради прочитал сейчас конвенцию и приказ 111 на тему обязательного наличия НВУ.
вероятно, был невнимателен, но не нашел в конвенции пункта, который бы говорил о том, что МВУ не действительно без НВУ. есть только пункт
Цитата:
6. Международное водительское удостоверение может выдаваться
только на основании национального водительского удостоверения,
выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в
настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение
теряет силу по истечении срока действия соответствующего
национального водительского удостоверения, номер которого должен
проставляться в международном водительском удостоверении.

прямого запрещения использования МВУ без НВУ не увидел :(


а вот касательно приказа 111, тут лично для меня не все так однозначно.

Цитата:
28.17. Иностранцы, которые не пользуются дипломатическим иммунитетом, и лица без гражданства подлежат административной ответственности на общих основаниях с гражданами Украины. Следует учитывать, что указанные лица во время управления транспортными средствами, кроме всех предусмотренных законодательством документов, должны иметь при себе международное или национальное водительское удостоверение, соответствующее требованиям Конвенции о дорожном движении, принятой 8 ноября 1968 в Вене (995_041).


уважаемые гуру, поясните плиз, что есть предусмотренные законодательством документы? мне думается, что это документы, предусмотренные ПДД (т.е. в том числе и ВУ). только не уверен, есть ли там указание на именно национальное ВУ =)

едем через 3 недели. думаю целесообразности получения МВУ. =)

докучи. нет ли новостей о страшных гонениях тонированных авто по украине? а то грозятся, грозятся... а реальная ситуация непонятна. по россии все просто. пропуск 100р в сутки. в украине, боюсь, не прокатит, если действия идпс настроены в большинстве своем на отъем денег у неместного населения...

Автор:  Stefan [ 02 июн, 2010, 9:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

для Украины пока не обязательно

Автор:  adybov [ 02 июн, 2010, 9:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

alex_c писал(а):
прямого запрещения использования МВУ без НВУ не увидел

Это потому что Ваш текст Конвенции не учитывает поправки 2004 года. Сейчас в статье 41 этого документа написано следующее.
Цитата:
Конвенция о дорожном движении (заключена в г. Вене 08.11.1968)

Статья 41

2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:
ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;


Предусмотренные законодательством документы - свидетельство о регистрации ТС, доверенность (если не собственник), грин-карта. Что касается ПДД Украины, то в них говорится лишь, что ВУ должно отвечать требованиям Конвенции о дорожном движении. Этим требованиям отвечает и НВУ, и МВУ.

Автор:  OK [ 02 июн, 2010, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

ИМХО, не всякий ИДПС знает текст Конвенции или имеет его при себе :) . А в том же 111 приказе написано: "...должны иметь при себе международное или национальное водительское удостоверение, соответствующее требованиям Конвенции о дорожном движении, принятой 8 ноября 1968 в Вене (995_041)". А в Положении о порядке выдачи ВУ: "Лица, которые временно пребывают на территории Украины, имеют право на управление ТС при наличии МВУ или ВУ иностранного государства, отвечающего требованиям Международной конвенции о дорожном движении 1968 года, записи в котором сделаны или продублированы буквами латинского алфавита". Везде "или". ИМХО, это аргумент :)

Автор:  den_s [ 02 июн, 2010, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

Конвенция - это рекомендации, не более. Даже если они подписаны и ратифицированы.
На ее основе пишутся национальные законы, которые главнее. Соответственно, если в национальном законе написано так, а в конвенции - эдак, то следует выполнять национальный закон.
Ибо - за нарушение конвенции никакой ответственности не предусмотрено, а за нарушение национального закона - да.

Автор:  adybov [ 02 июн, 2010, 14:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

konsvet писал(а):
На ее основе пишутся национальные законы, которые главнее.

Ни в коем случае. Национальный закон международному договору (Конвенция - это именно договор) противоречить не может. А если противоречит, то применяется международный договор. Просто не все служивые об этом не знают. Или не хотят знать.
Пример: Закон о выезде из РФ и въезде в РФ предусматривает, что гражданин России границу пересекает только по загранпаспорту. Но есть Соглашение о безвизовых поездках и по нему мы можем съездить в / на Украину с внутренним паспортом.

konsvet писал(а):
Соответственно, если в национальном законе написано так, а в конвенции - эдак, то следует выполнять национальный закон

Это по жизни так. В теории же поступать надо ровно наоборот.

konsvet писал(а):
Ибо - за нарушение конвенции никакой ответственности не предусмотрено, а за нарушение национального закона - да

Вот здесь собака и "порылась", к сожалению...

Автор:  den_s [ 02 июн, 2010, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

adybov

Вот сейчас примут медведевские 0% за пьянку, и будет противоречие с Венской конвенцией (которая требует четкого указания промилле в абсолютных величинах). Лехко.

Автор:  adybov [ 02 июн, 2010, 15:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

konsvet писал(а):
Вот сейчас примут медведевские 0% за пьчнку, и будет противоречие с Венской конвенцией.

Не обязательно. В Конвенции написано следующее:

"В национальном законодательстве должны быть предусмотрены специальные положения, касающиеся вождения под воздействием алкоголя, а также допустимый законом уровень содержания алкоголя в крови, а в соответствующих случаях - в выдыхаемом воздухе, превышение которого является несовместимым с управлением транспортным средством.
Во всех случаях максимальный уровень содержания алкоголя в крови в соответствии с национальным законодательством не должен превышать 0,50 г чистого алкоголя на литр крови или 0,25 мг на литр выдыхаемого воздуха"
.

Если у нас в КоАП РФ напишут, что допустимый уровень - 0, то противоречия не будет. А вот если просто уберут нынешние нормы, то да, противоречие появится.

Автор:  Stefan [ 04 июн, 2010, 9:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

не пейте совсем :evil: , БДД прежде всего для нас самих :cry:

Автор:  KitPetrovich [ 04 июн, 2010, 11:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

Из недостоверного источника мне поступила информация, что с этого года для езды по Украине обязательно необходимо МВУ.
Имеет ли эта новость под собой какие-то веские основания? Кто-нибудь слышал что-нибудь на эту тему?

Собираюсь через неделю махнуть в Севастополь на а\м. Еду первый раз. А тут такая новость.
p.s. Спасибо всем форумчанам и лично Антону за море полезной и актуальной информации.

Автор:  OK [ 04 июн, 2010, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

KitPetrovich писал(а):
поступила информация, что с этого года для езды по Украине обязательно необходимо МВУ.
Имеет ли эта новость под собой какие-то веские основания? Кто-нибудь слышал что-нибудь на эту тему?

Почитайте отчёты за этот год. Все ответы там :)

Автор:  denis1009 [ 04 июн, 2010, 11:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

KitPetrovich
Не читайте с утра савеццких газет! (с) Булгаков
Очередная страшилка. Для повышения продаваемости МВУ после его подорожания. :D
Хотя оно не лишнее конечно, но не обязательное.

Автор:  KitPetrovich [ 04 июн, 2010, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

Ну, знаете ли, господа, иногда лучше перебдеть, чем недобдеть. :)

Автор:  denis1009 [ 04 июн, 2010, 12:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

KitPetrovich писал(а):
лучше перебдеть, чем недобдеть.

Этьо бесспорно! :lol:

Автор:  Ник10 [ 04 июн, 2010, 12:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

Вопрос. На МВУ печать на лицевой стороне и не защищена от внешних воздействий. Можно ли заламинировать сей документ ?

Автор:  adybov [ 04 июн, 2010, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

Ник10 писал(а):
Вопрос. На МВУ печать на лицевой стороне и не защищена от внешних воздействий. Можно ли заламинировать сей документ ?

Как будто ничего этому не мешает.

Автор:  Intel [ 04 июн, 2010, 12:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

denis1009 писал(а):
Очередная страшилка. Для повышения продаваемости МВУ после его подорожания.

Кстати, в Москве недавно закончились бланки МВУ. :) Обещали, к середине июня снова появятся.

Автор:  denis1009 [ 04 июн, 2010, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

Ник10
А оно надо? Срок действия кончится быстрее, чем печать испортится. :)

Автор:  Ник10 [ 04 июн, 2010, 15:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: и опять про МВУ

denis1009 писал(а):
Срок действия кончится быстрее

Нуууу скорее всего так и будет. Но любопытствующие печать уже чуть заляпали. Так что лучше защитить.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/