и опять про МВУ

alex_c

интереса ради прочитал сейчас конвенцию и приказ 111 на тему обязательного наличия НВУ.
вероятно, был невнимателен, но не нашел в конвенции пункта, который бы говорил о том, что МВУ не действительно без НВУ. есть только пункт

Цитата:

6. Международное водительское удостоверение может выдаваться
только на основании национального водительского удостоверения,
выданного с учетом минимальных требований, предусмотренных в
настоящей Конвенции. Международное водительское удостоверение
теряет силу по истечении срока действия соответствующего
национального водительского удостоверения, номер которого должен
проставляться в международном водительском удостоверении.

прямого запрещения использования МВУ без НВУ не увидел

а вот касательно приказа 111, тут лично для меня не все так однозначно.

Цитата:

28.17. Иностранцы, которые не пользуются дипломатическим иммунитетом, и лица без гражданства подлежат административной ответственности на общих основаниях с гражданами Украины. Следует учитывать, что указанные лица во время управления транспортными средствами, кроме всех предусмотренных законодательством документов, должны иметь при себе международное или национальное водительское удостоверение, соответствующее требованиям Конвенции о дорожном движении, принятой 8 ноября 1968 в Вене (995_041).

уважаемые гуру, поясните плиз, что есть предусмотренные законодательством документы? мне думается, что это документы, предусмотренные ПДД (т.е. в том числе и ВУ). только не уверен, есть ли там указание на именно национальное ВУ =)

едем через 3 недели. думаю целесообразности получения МВУ. =)

докучи. нет ли новостей о страшных гонениях тонированных авто по украине? а то грозятся, грозятся... а реальная ситуация непонятна. по россии все просто. пропуск 100р в сутки. в украине, боюсь, не прокатит, если действия идпс настроены в большинстве своем на отъем денег у неместного населения...

Stefan

для Украины пока не обязательно

adybov

alex_c писал(а):

прямого запрещения использования МВУ без НВУ не увидел

Это потому что Ваш текст Конвенции не учитывает поправки 2004 года. Сейчас в статье 41 этого документа написано следующее.

Цитата:

Конвенция о дорожном движении (заключена в г. Вене 08.11.1968)

Статья 41
2. a) Договаривающиеся Стороны будут признавать:
ii) любое международное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 7 к настоящей Конвенции, при условии, что оно предъявляется вместе с соответствующим национальным водительским удостоверением, действительным на своей территории для управления транспортным средством, соответствующим категории или категориям транспортных средств, на управление которыми выданы удостоверения, при условии, что указанные удостоверения являются действительными и что они выданы другой Договаривающейся Стороной или одним из ее территориальных подразделений либо объединением, уполномоченным на то этой Договаривающейся Стороной;

Предусмотренные законодательством документы - свидетельство о регистрации ТС, доверенность (если не собственник), грин-карта. Что касается ПДД Украины, то в них говорится лишь, что ВУ должно отвечать требованиям Конвенции о дорожном движении. Этим требованиям отвечает и НВУ, и МВУ.

OK

ИМХО, не всякий ИДПС знает текст Конвенции или имеет его при себе

. А в том же 111 приказе написано: "...должны иметь при себе международное или национальное водительское удостоверение, соответствующее требованиям Конвенции о дорожном движении, принятой 8 ноября 1968 в Вене (995_041)". А в Положении о порядке выдачи ВУ: "Лица, которые временно пребывают на территории Украины, имеют право на управление ТС при наличии МВУ или ВУ иностранного государства, отвечающего требованиям Международной конвенции о дорожном движении 1968 года, записи в котором сделаны или продублированы буквами латинского алфавита". Везде "или". ИМХО, это аргумент

den_s

Конвенция - это рекомендации, не более. Даже если они подписаны и ратифицированы.
На ее основе пишутся национальные законы, которые главнее. Соответственно, если в национальном законе написано так, а в конвенции - эдак, то следует выполнять национальный закон.
Ибо - за нарушение конвенции никакой ответственности не предусмотрено, а за нарушение национального закона - да.

adybov

konsvet писал(а):

На ее основе пишутся национальные законы, которые главнее.

Ни в коем случае. Национальный закон международному договору (Конвенция - это именно договор) противоречить не может. А если противоречит, то применяется международный договор. Просто не все служивые об этом не знают. Или не хотят знать.
Пример: Закон о выезде из РФ и въезде в РФ предусматривает, что гражданин России границу пересекает только по загранпаспорту. Но есть Соглашение о безвизовых поездках и по нему мы можем съездить в / на Украину с внутренним паспортом.

konsvet писал(а):

Соответственно, если в национальном законе написано так, а в конвенции - эдак, то следует выполнять национальный закон

Это по жизни так. В теории же поступать надо ровно наоборот.

konsvet писал(а):

Ибо - за нарушение конвенции никакой ответственности не предусмотрено, а за нарушение национального закона - да

Вот здесь собака и "порылась", к сожалению...

den_s

adybov

Вот сейчас примут медведевские 0% за пьянку, и будет противоречие с Венской конвенцией (которая требует четкого указания промилле в абсолютных величинах). Лехко.

adybov

konsvet писал(а):

Вот сейчас примут медведевские 0% за пьчнку, и будет противоречие с Венской конвенцией.

Не обязательно. В Конвенции написано следующее:

"В национальном законодательстве должны быть предусмотрены специальные положения, касающиеся вождения под воздействием алкоголя, а также допустимый законом уровень содержания алкоголя в крови, а в соответствующих случаях - в выдыхаемом воздухе, превышение которого является несовместимым с управлением транспортным средством.
Во всех случаях максимальный уровень содержания алкоголя в крови в соответствии с национальным законодательством не должен превышать 0,50 г чистого алкоголя на литр крови или 0,25 мг на литр выдыхаемого воздуха".

Если у нас в КоАП РФ напишут, что допустимый уровень - 0, то противоречия не будет. А вот если просто уберут нынешние нормы, то да, противоречие появится.

Stefan

не пейте совсем :evil:

, БДД прежде всего для нас самих :cry:

KitPetrovich

Из недостоверного источника мне поступила информация, что с этого года для езды по Украине обязательно необходимо МВУ.
Имеет ли эта новость под собой какие-то веские основания? Кто-нибудь слышал что-нибудь на эту тему?

Собираюсь через неделю махнуть в Севастополь на а\м. Еду первый раз. А тут такая новость.
p.s. Спасибо всем форумчанам и лично Антону за море полезной и актуальной информации.

OK

KitPetrovich писал(а):

поступила информация, что с этого года для езды по Украине обязательно необходимо МВУ.
Имеет ли эта новость под собой какие-то веские основания? Кто-нибудь слышал что-нибудь на эту тему?

Почитайте отчёты за этот год. Все ответы там

denis1009

KitPetrovich
Не читайте с утра савеццких газет! (с) Булгаков
Очередная страшилка. Для повышения продаваемости МВУ после его подорожания.

Хотя оно не лишнее конечно, но не обязательное.

KitPetrovich

Ну, знаете ли, господа, иногда лучше перебдеть, чем недобдеть.

denis1009

KitPetrovich писал(а):

лучше перебдеть, чем недобдеть.

Этьо бесспорно! :lol:

Ник10

Вопрос. На МВУ печать на лицевой стороне и не защищена от внешних воздействий. Можно ли заламинировать сей документ ?

adybov

Ник10 писал(а):

Вопрос. На МВУ печать на лицевой стороне и не защищена от внешних воздействий. Можно ли заламинировать сей документ ?

Как будто ничего этому не мешает.

Intel · **С нами с:** 19.06.2009 **Сообщения:** 35

denis1009 писал(а):

Очередная страшилка. Для повышения продаваемости МВУ после его подорожания.

Кстати, в Москве недавно закончились бланки МВУ.

Обещали, к середине июня снова появятся.

denis1009

Ник10
А оно надо? Срок действия кончится быстрее, чем печать испортится.

Ник10

denis1009 писал(а):

Срок действия кончится быстрее

Нуууу скорее всего так и будет. Но любопытствующие печать уже чуть заляпали. Так что лучше защитить.

и опять про МВУ

Кто сейчас на конференции