Текущее время: 11 май, 2024, 14:36






 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 08 окт, 2009, 23:09     Заверенная доверенность украинцу от россиянина
 
Не в сети

С нами с: 09.10.2009
Сообщения: 111
Вопрос был уже подобный, но для пущей верности еще раз спрошу.
Я украинец, есть РВП в России (хотя это может и не важно в данном случае). Едет украинец с россиянином на Украину. Авто принадлежит россиянину, зарегино в России. За рулем украинец. Россиянин рядом.

1. При таком раскладе никакая доверенность не нужна, верно?

2. Ситуация вторая. Россиянин не в авто. Украинец катается по Украине на российском авто. Если у украинца будет в кармане доверенность заверенная нотариально в России на управление в том числе на вывоз за границу, это будет законно? Или постоянно тягать с собой россиянина?

Спасибо, Антон.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 08 окт, 2009, 23:36     
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15229
Изображения: 657
Откуда: Москва
TonyBuran писал(а):
1. При таком раскладе никакая доверенность не нужна, верно?

Верно

TonyBuran писал(а):
Украинец катается по Украине на российском авто. Если у украинца будет в кармане доверенность заверенная нотариально в России на управление в том числе на вывоз за границу, это будет законно?

Законно будет только если:
- украинец - нерезидент;
- временный ввоз он оформлял на себя.
В остальных случаях незаконно.

TonyBuran писал(а):
Или постоянно тягать с собой россиянина?

Тягать, если:
- украинец - резидент или
- украинец - нерезидент, но временный ввоз оформлен на россиянина.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 окт, 2009, 7:50     
 
Не в сети

С нами с: 09.10.2009
Сообщения: 111
Антон, спасибо за ответ.

В разделе "Автомобильные документы" Вашего руководства помимо ссылок на НПА, касающиеся только ввоза ТС на Украину, нашел ссылку на закон "О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно финансирования дорожного хозяйства". В нем регулируется "управление ТС-ом после ввоза". Так вот там сказано:

Цитата:
Начиная с 1 января 2000 года управление и эксплуатация транспортных средств, ввезенных на таможенную территорию Украины под обязательство об обратном вывозе в соответствии с таможенным законодательством Украины, разрешается исключительно лицам - нерезидентам, являющимся собственниками таких транспортных средств в момент пересечения таможенной границы Украины, или членам их семей (жена, муж, дети, родители)


Россиянин-владелец на самом деле моя супруга (иностранцы для Украины ведь тоже являются нерезидентами, да?). А я украинец, ее муж. Согласно закону муж нерезидента может управлять, про гражданство ничего не сказано. Если мое утверждение верно, то нужна ли доверенность в этом случае? И должна ли она быть нотариально заверена и с пометкой типа "с возможностью управлять ТС на территории другого государства".


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 окт, 2009, 8:05     
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15229
Изображения: 657
Откуда: Москва
TonyBuran писал(а):
Согласно закону муж нерезидента может управлять, про гражданство ничего не сказано. Если мое утверждение верно, то нужна ли доверенность в этом случае?

К сожалению, этот закон применяться не должен. Более поздний нормативный акт - Закон о ввозе (пересылке) личных вещей, товаров и ТС запрещает передавать право владения временно ввезённой машиной кому бы то ни было.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 окт, 2009, 8:09     
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 25.06.2008
Сообщения: 515
Откуда: Реутов. МО.
А где можно посмотреть первоисточниК? Я к чему: право владения, в данном случае, не передается, передается право пользования.


Последний раз редактировалось Shooter 09 окт, 2009, 9:00, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 окт, 2009, 8:17     
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15229
Изображения: 657
Откуда: Москва
Shooter писал(а):
Я к чему: право владения, в данном случае, не передается, передается право пользования

Право пользования тоже нельзя.
http://adybov.ru/forum/viewtopic.php?t=247 (статья 11)


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 окт, 2009, 8:21     
 
Не в сети

С нами с: 09.10.2009
Сообщения: 111
Так получается, что согласно этому закону я не могу управлять автомобилем, даже если жена-россиянка-владелец рядом?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 окт, 2009, 8:33     
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15229
Изображения: 657
Откуда: Москва
TonyBuran писал(а):
Так получается, что согласно этому закону я не могу управлять автомобилем, даже если жена-россиянка-владелец рядом?

Можете. Вы передаёте право управления.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 окт, 2009, 8:51     
 
Не в сети

С нами с: 09.10.2009
Сообщения: 111
Спасибо большое.

PS: если НПА одного ранга противоречат друг-другу, то берется тот, который свежее? Свежесть вычисляется датой принятия закона? Или датой принятия поправок к закону или его части?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 окт, 2009, 9:03     
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 25.06.2008
Сообщения: 515
Откуда: Реутов. МО.
adybov писал(а):
Право пользования тоже нельзя.

Да уж....


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 окт, 2009, 9:13     
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15229
Изображения: 657
Откуда: Москва
TonyBuran писал(а):
если НПА одного ранга противоречат друг-другу, то берется тот, который свежее?

Точно так.

TonyBuran писал(а):
Или датой принятия поправок к закону или его части?

И этим тоже.
Допустим, есть закон № 1, а в нём норма А. Чуть позже принимается закон № 2. В нём есть норма Б и она противоречит норме А закона № 1. Применяться должна норма Б закона № 2, так как он вышел позднее.

Но вдруг, в норму А закона № 1 внесли поправки, перекроили её, но противоречие осталось. С этого дня должна применяться норма А закона № 1, так как перекроили её законом более поздним, чем закон № 2.

Надеюсь, понятно объяснил :)


Последний раз редактировалось adybov 09 окт, 2009, 11:11, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 окт, 2009, 9:21     
 
Не в сети

С нами с: 09.10.2009
Сообщения: 111
Да, все понятно.

Я до сих пор плаваю в приоритетности НПА. Например, противоречие ГОСТов и законов. Банальное несоответствие разметки и знаков противоречит ГОСТу, но закон может наказать за несоблюдение знака, но соблюдение разметки. Это тема для другой развернутой дискуссии и исследования ). Не в контексте этого топика.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 окт, 2009, 10:29     
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
adybov писал(а):
TonyBuran писал(а):
если НПА одного ранга противоречат друг-другу, то берется тот, который свежее?

Точно так.

Антон, TonyBuran, по поводу этих двух законов я писал в соседней теме про вид на жительство. П.6 ст.14 Закона Украины от 13.09.01 № 2681-ІІІ (О ввозе (пересылке)...) гласит: "До приведения нормативно-правовых актов в соответствие с настоящим Законом действующие нормативно-правовые акты применяются в части, не противоречащей настоящему Закону". Закон "О внесении изменений..." противоречит, следовательно, в этой части не применяется.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 окт, 2009, 10:50     
 
Не в сети

С нами с: 09.10.2009
Сообщения: 111
Это только подкрепляет безысходность моей ситуации.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 окт, 2009, 11:04     
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4633
Изображения: 9
Откуда: Московская обл.
TonyBuran писал(а):
Это только подкрепляет безысходность моей ситуации.

Если это хоть немного Вас утешит, то знайте - не один Вы такой.
Вариантов только два: 1 - постоянно возить с собой россиянина, на которого оформлен ввоз; 2- менять статус на нерезидента, т.е. выписываться в Украине, сдавать внутренний паспорт, становиться на консульский учёт в России. Иначе никак :(


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 окт, 2009, 11:38     
 
Не в сети

С нами с: 09.10.2009
Сообщения: 111
Я не хочу терять гражданства Украины или становиться нерезидентом. Считайте это патриотизмом ). ВНЖ в России максимум.

А если я (или моя супруга) въезжаю на Украину транзитом? При таком раскладе какие варианты?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 09 окт, 2009, 11:48     
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15229
Изображения: 657
Откуда: Москва
Если транзит оформляет резидент, придётся ему в пункте въезда оставлять залог, равный сумме таможенной пошлины, акцизов и НДС. Залог вернут в пункте выезда. Одним словом, дорого и хлопотно.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 09 окт, 2009, 12:06     
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 01.04.2009
Сообщения: 4195
Откуда: СССР
TonyBuran писал(а):
ВНЖ в России максимум.

Тоже не прокатит без конс. учёта.



_________________
Я из того поколения, которое вручную поля в тетрадях чертило...
Я ещё из тех, кто учился азбуке по букварю, а не по клавиатуре компьютера!
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 19 окт, 2009, 11:29     
 
Не в сети

С нами с: 09.10.2009
Сообщения: 111
Кто-то знает, какой НПА позволяет мне, украинцу, ехать за российским авто на Украине с владельцем-россиянином рядом? Ситуация стопудово будет такая -- остановят, "ага, так вы украинец, еще и резидент. А известно ли вам, уважаемый, что..." и понеслась родимая ).

PS: еду на Украйну-нэньку с жинкой 31 октября. Набиваю мозг инфой.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 2 [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru