Текущее время: 04 авг, 2020, 22:34






 Страница 58 из 70 [ Сообщений: 1383 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 70  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 10 окт, 2019, 11:20     Re: Разворот с разгонной полосы с почти ДТП: кто виноват?
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
SlavaP писал(а):
Они все спорят..))))
Что спорить то..)))
Юридически ПДД он не нарушил, если от машины есть более 3 метров, не загородил проезд, возможно дорога не 6 метров..))) ИЛИ Возможно местные власти с помощью ГИБДД, пытаются как то местными указами воспитывать местное население (хотя опять же должны знаки ставить, есть полномочия).........может устная просьба администрации к авто-жителям!!!
Но все это предположение !!!! Надо делать следственный эксперимент, пусть снова встанет так же, ждет ДПС, рулетки, видео..)))))) и все узнаем..)))))
Почему спросил про парковку на газоне:
В ПДД прямого запрета нет, да и вообще в ПДД нет даже понятия или определения, что такое газон и с чем его едят, но это совершенно не мешает властям шкурить народ за парковку на газоне и заметь, без всяких знаков. Решили, постановили, в местной газете опубликовали и вперёд, и даже знаков никаких не надо, ведь ни у одного газона нет ни одного знака, что стоянка запрещена. Причём размер штрафов тоже определяет местная власть.
Тоже самое с парковкой во дворах, знаков не напосёшься, что бы в каждый двор хотя бы по одному знаку воткнуть. Власти решили и запретили.
То есть это всё отдано на откуп местной власти. Есть ещё закон о безопасности ДД - лень искать, там как раз чётко прописано, какие полномочия передаются федералами местной власти и что они могут делать без согласования федералов, в том числе в целях безопасности вводить временные или постоянные запреты.
Я ж не утверждал что там в этой Усмани именно так, я всего лишь предположил, по панораме совершенно не понятно что там и как, но ведь ментяра не дурак же, чтоб на ровном месте палиться.
Если он говорит, что парковаться нельзя, значит знает о чём говорит, а если нельзя значит есть запрет, а если есть запрет значит п.12.4 ПДД - всё очень просто. )))
А местные бесноватые пусть дальше с ума сходят. ))))
Что им остаётся ещё делать, только бред всякий писать, да тролить почём зря, от безисходки. ))))

Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
Mityai писал(а):
Если сильно надо запретить парковаться в том месте, то есть соответсвующие знаки и разметка. Одного желания местного фюрера с червонцем головного мозга — мало!
Они могут запретить всё что угодно и ты им со своими ПДД не указ.
Напишут в целях увеличения БДД и этого будет достаточно. Они ж написали, парковаться запрещено кроме специально отведённых мест и пох им на твои ПДД, а знаков по всему городу или селу не наставишься, бюджета не хватит. Примеров полно, хотя бы в той же Москве.
Вот так человек деревня, с шипами в голове.


Последний раз редактировалось chervonec 10 окт, 2019, 11:59, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 11:49     Re: Разворот с разгонной полосы с почти ДТП: кто виноват?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.06.2016
Сообщения: 609
Откуда: Пенза
Власти могут еще заставить всех заборы одним цветом сделать......))))...и бордюры покрасить..)))
Скорее всего предположение правильное..)))
Хотя лучше знать - тому кто там живет..))) вот пусть узнает и всем напишет нам!!!


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 11:56     Re: Разворот с разгонной полосы с почти ДТП: кто виноват?
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
SlavaP писал(а):
Власти могут еще заставить всех заборы одним цветом сделать......))))...и бордюры покрасить..)))
Оооо это да. )))))
РБ живой пример, там в сёлах почти все дома покрашены или в желтый или в желтозелёный и заборы в том числе. )))))
Такое ощущение, что в РБ другой краски просто нет. ))))



_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 12:14     Re: Разворот с разгонной полосы с почти ДТП: кто виноват?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23482
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Червонец продолжает истерить и биться в падучей - до сих пор не может понять, что если в ПДД прямо указан перечень, где РАЗРЕШЕНО парковаться, то что не входит в этот список - там НЕЛЬЗЯ :)
И определения "Дороги" и "проезжей части" в ПДД вполне достаточно, чтобы понять, когда ты НЕ на дороге или ПЧ, где парковаться (в населенном пункте) уже нельзя :)

Пример из жизни для не понимающих логики.
Говорит отец ребенку: "я разрешаю гулять на детской площадке и лужайке за домом"
Видит в окно - ребенок играет в мячик на дороге, выбегает, тащит его в дом.
Ребенок плачет: "Но ты же НЕ ЗАПРЕЩАЛ играть на дороге!"
Так и вырос маленький червонец...



_________________
Денис
-
Был и я как Буратино, 300 лет тому назад...
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 12:30     Re: Разворот с разгонной полосы с почти ДТП: кто виноват?
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
Не запрещено, значит разрешено и пох там на ваши дурацкие аргументы.
Цитата:
Дозволения и запреты находятся друг с другом в системной взаимосвязи, определяющей принципы развития всей системы права.

Эти принципы основываются на схеме «разрешено - запрещено»:

1) что разрешено - то не запрещено. Абсолютный принцип, распространяемый на все без исключения нормы права для всех субъектов.
2) что не запрещено - то разрешено. Этот принцип применим к нормам права, регулирующим поведение только части субъектов правоотношений, а именно - граждан. Например, что касается коммерческих организаций, то они могут создаваться только в тех организационно-правовых формах, которые предусмотрены ГК РФ.
3) что не разрешено - то запрещено. Данный принцип относится к нормам права, регулирующим деятельность органов государственной власти и должностных лиц. Например, согласно Конституции Правительство РФ не может издавать законы - нет такого разрешения, прописанного в Конституции, однако нет и запрета.
4) что запрещено - то не разрешено. Это абсолютный принцип относящийся ко всем нормам права и ко всем субъектам также как и принцип что разрешено - то не запрещено.


Последний раз редактировалось chervonec 10 окт, 2019, 12:35, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 12:31     Re: Разворот с разгонной полосы с почти ДТП: кто виноват?
 
Не в сети

С нами с: 23.06.2010
Сообщения: 7677
Изображения: 10
Откуда: Выборг
chervonec писал(а):
Они могут запретить всё что угодно и ты им со своими ПДД не указ.

:shock: Т.е. могут противоречить Федеральным законам? А как же ФЗ "О местном самоуправлении", который призывали прочесть?
chervonec писал(а):
...Напишут в целях увеличения БДД и этого будет достаточно. Они ж написали, парковаться запрещено кроме специально отведённых мест и пох им на твои ПДД, а знаков по всему городу или селу не наставишься, бюджета не хватит. Примеров полно, хотя бы в той же Москве...

Не вижу противоречий, в ПДД как раз и написано, где можно парковаться.



_________________
место сдаётся под умную фразу.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 12:39     Re: Разворот с разгонной полосы с почти ДТП: кто виноват?
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
Ваше право писать бред, совершенно не обязывают меня его читать и тем более отвечать на него.
Читайте внимательно закон пока не поймёте что там написано.



_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 12:43     Re: Разворот с разгонной полосы с почти ДТП: кто виноват?
 
Не в сети

С нами с: 23.06.2010
Сообщения: 7677
Изображения: 10
Откуда: Выборг
Что ж ты фраер, сдал назад...

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Слив, засчитан!



_________________
место сдаётся под умную фразу.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 12:49     Re: Разворот с разгонной полосы с почти ДТП: кто виноват?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 18.02.2016
Сообщения: 172
Откуда: Кишинёв
chervonec писал(а):
Не запрещено, значит разрешено и пох там на ваши дурацкие аргументы.

Изображение


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 13:06     Re: Разворот с разгонной полосы с почти ДТП: кто виноват?
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15140
Изображения: 657
Откуда: Москва
chervonec писал(а):
Вы собрали в корзинку 3 совершенно разных случая и подвели всё под один знаменатель.

adybov писал(а):
Но ответ героя исследования примерно известен заранее: это разные ситуации, не надо путать, передёргивать, заниматься демагогией, далее - везде

О, я таки угадал.

Ну а по газону Верховный суд написал вот что.
Цитата:
Постановление Пленума ВС от 25.06.2019 N 20
17. Нарушение правил стоянки на тротуаре как элементе дороги, предназначенном для движения пешеходов и примыкающем к проезжей части или к велосипедной дорожке либо отделенном от них газоном (пункт 12.2 ПДД РФ), образует объективную сторону состава административного правонарушения, предусмотренного частью 3 статьи 12.19 КоАП РФ. В то же время, если остановка или стоянка транспортного средства была осуществлена на территориях, на которые не распространяется действие раздела 12 ПДД РФ (например, газон, детская площадка, иные объекты благоустройства), такие действия квалификации по статье 12.19 КоАП РФ не подлежат. Административная ответственность за указанные нарушения может быть установлена законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях.

То есть, по мнению ВС, встав на газоне, автомобилист нарушает не ПДД, а региональный закон.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 13:15     Re: Разворот с разгонной полосы с почти ДТП: кто виноват?
 
Не в сети

С нами с: 23.06.2010
Сообщения: 7677
Изображения: 10
Откуда: Выборг
chervonec писал(а):
Не запрещено, значит разрешено и пох там на ваши дурацкие аргументы.
Цитата:
Дозволения и запреты находятся друг с другом в системной взаимосвязи, определяющей принципы развития всей системы права.

Эти принципы основываются на схеме «разрешено - запрещено»:

1) что разрешено - то не запрещено. Абсолютный принцип, распространяемый на все без исключения нормы права для всех субъектов.
2) что не запрещено - то разрешено. Этот принцип применим к нормам права, регулирующим поведение только части субъектов правоотношений, а именно - граждан. Например, что касается коммерческих организаций, то они могут создаваться только в тех организационно-правовых формах, которые предусмотрены ГК РФ.
3) что не разрешено - то запрещено. Данный принцип относится к нормам права, регулирующим деятельность органов государственной власти и должностных лиц. Например, согласно Конституции Правительство РФ не может издавать законы - нет такого разрешения, прописанного в Конституции, однако нет и запрета.
4) что запрещено - то не разрешено. Это абсолютный принцип относящийся ко всем нормам права и ко всем субъектам также как и принцип что разрешено - то не запрещено.

Ради прикола решил глянуть, откуда цитату дёрнул. Смотрите сами, в общем:
Цитата:
Название: Право и правопонимание
Раздел: Рефераты по государству и праву
Тип: учебное пособие Добавлен 10:32:18 15 октября 2009 Похожие работы
Просмотров: 365 Комментариев: 15 Оценило: 3 человек Средний балл: 5 Оценка: неизвестно

Этот клоун, реферат в качестве аргумента приводит... :ROFL:



_________________
место сдаётся под умную фразу.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 13:43     Re: Обсуждение "ПДД от Червонца"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15140
Изображения: 657
Откуда: Москва
Переименовал тему ибо она давно ушла от первопричины дискуссии. Опять же, потешу эго героя обсуждения, ведь он, похоже, сознательно или бессознательно следует принципу "Чёрный PR - тоже PR".

Возвращаясь к ПДД и газонам - если я верно понимаю выводы ВС, ПДД не запрещают и не разрешают парковаться на газонах. Они это просто не регулируют.
Следовательно, нельзя ссылаться на ПДД в обоснование мысли, что на газонах:
1) парковаться можно;
2) парковаться запрещено.
За аргументами по первому или второму утверждению надо обращаться к другой нормативке, не к ПДД.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 13:46     Re: Обсуждение "ПДД от Червонца"
 
Не в сети

С нами с: 23.06.2010
Сообщения: 7677
Изображения: 10
Откуда: Выборг
Антон, спасибо за разъяснение! :good:

Моя позиция по газонам, была ошибочна :)



_________________
место сдаётся под умную фразу.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 13:50     Re: Обсуждение "ПДД от Червонца"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 06.01.2008
Сообщения: 15140
Изображения: 657
Откуда: Москва
Mityai писал(а):
Антон, спасибо за разъяснение!

:beer:

Mityai писал(а):
Моя позиция по газонам, была ошибочна

С кем не бывает!
Сам грешен.
Но теперь заслушаем "начальника транспортного цеха".
Есть подозрение, что он опять "выиграл". Даже не подозрение - уверенность.


 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 14:24     Re: Обсуждение "ПДД от Червонца"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 24.06.2008
Сообщения: 11713
Изображения: 139
Откуда: Ульяновск
adybov писал(а):
Есть подозрение, что он опять "выиграл". Даже не подозрение - уверенность.

К гадалке не ходи :)



_________________
Не обижай курящих-им и так жить меньше! (с)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 15:27     Re: Обсуждение "ПДД от Червонца"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23482
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Кстати и тут Пленум ВС накосячил, что печально.
Выразили мнение:

adybov писал(а):
В то же время, если остановка или стоянка транспортного средства была осуществлена на территориях, на которые не распространяется действие раздела 12 ПДД РФ (например, газон, детская площадка, иные объекты благоустройства)


Тем самым они признали, что данная статья ПДД РФ - не действующая в принципе:

12.3. Стоянка с целью длительного отдыха, ночлега и тому подобное вне населенного пункта разрешается только на предусмотренных для этого площадках или за пределами дороги.

То есть ПДД РФ распространяет свое действие за пределы дороги, разрешая парковаться там, а ВС РФ говорит, что ПДД не имеют права вообще что-либо разрешать/запрещать за пределами дорог.
Печальная коллизия.



_________________
Денис
-
Был и я как Буратино, 300 лет тому назад...
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 15:39     Re: Обсуждение "ПДД от Червонца"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 28.05.2012
Сообщения: 1378
Изображения: 2
Откуда: Пушкино - Феодосия
den_s,
Надо читать так:
"на предусмотренных для этого площадках или за пределами дороги"
или
"на предусмотренных для этого площадках в пределах дороги или за пределами дороги"

И видимо есть отличие газона примыкающего к проезжей части, например между проезжими частями, на которые распространяется пункт 12 ПДД и другими "газонами, детскими площадками и прочими объектами благоустройства", на которые не распространяется ПДД в части пункта 12.


Последний раз редактировалось GLen 10 окт, 2019, 15:52, всего редактировалось 3 раз(а).


_________________
Хочешь, чтобы было сделано хорошо - сделай сам. Изображение
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 15:47     Re: Обсуждение "ПДД от Червонца"
 
Не в сети

С нами с: 23.06.2010
Сообщения: 7677
Изображения: 10
Откуда: Выборг
Кстати, посмотрел чего в принципе может местное самоуправление делать:

Федеральный закон от 29.12.2017 N 443-ФЗ (ред. от 15.04.2019) "Об организации дорожного движения в Российской Федерации и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации"

В частности Статья 7. Полномочия органов местного самоуправления в области организации дорожного движения
Скрытый текст
1. К полномочиям органов местного самоуправления муниципальных районов, городских округов и городских поселений в области организации дорожного движения относятся:
1) организация и мониторинг дорожного движения на автомобильных дорогах общего пользования местного значения;
2) ведение реестра парковок общего пользования на автомобильных дорогах общего пользования местного значения;
3) установка, замена, демонтаж и содержание технических средств организации дорожного движения на автомобильных дорогах общего пользования местного значения;
4) осуществление иных полномочий, отнесенных настоящим Федеральным законом к полномочиям органов местного самоуправления.
2. Полномочия в области организации дорожного движения, установленные пунктами 1 - 3 части 1 настоящей статьи, осуществляются органами местного самоуправления сельских поселений в случае закрепления законом субъекта Российской Федерации за сельскими поселениями вопросов осуществления деятельности в области организации дорожного движения в отношении автомобильных дорог местного значения в границах населенных пунктов сельских поселений, а в случае отсутствия такого закрепления осуществляются органами местного самоуправления соответствующих муниципальных районов.
3. В субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве, Санкт-Петербурге и Севастополе полномочия органов местного самоуправления в области организации дорожного движения, предусмотренные настоящим Федеральным законом, осуществляются органами государственной власти субъектов Российской Федерации - городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя, за исключением случаев, если соответствующие вопросы определены как вопросы местного значения внутригородских муниципальных образований городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя законами указанных субъектов Российской Федерации.

Не так уж и много. Что бы местные вожди с ума не сходили, видимо :)



_________________
место сдаётся под умную фразу.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 15:58     Re: Обсуждение "ПДД от Червонца"
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23482
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Я читаю только как написано, а не как самим придумано:

GLen писал(а):
"на предусмотренных для этого площадках в пределах дороги или за пределами дороги"


Раз ПДД регламентируют - "можно" за пределами дороги, значит они влезают не в свою юрисдикцию по мнению ВС?



_________________
Денис
-
Был и я как Буратино, 300 лет тому назад...
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 окт, 2019, 16:05     Re: Обсуждение "ПДД от Червонца"
 
Не в сети

С нами с: 24.08.2014
Сообщения: 559
Откуда: Новошахтинск
Про стоянку на газонах достаточно подробно говорится в теме мацковских ходоков со смартфонами ,ныне немного отмененную ...забув як называетцо :crazy: .
Так вот если газон визуально не отделен-поребриком,бордюром,забором,то стоять на нем не моги-это в плане фотосессии .А вот пидр запросто определит где газон а где нет
Кстати,сквозила одно время тема с резиновыми решетками для стоянки на газонах :Rose:


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 58 из 70 [ Сообщений: 1383 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 70  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru