adybov.ru
http://www.adybov.ru/forum/

Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=13463		 Страница 1 из 1
Автор:  adybov [ 28 июн, 2019, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
Постановление Пленума ВС от 25.06.2019 N 20

Вот что увидел навскидку.

1. При подозрении на алкоголь нельзя отправлять водителя сразу на медосвидетельствование. Сначала надо предложить пройти проверку на дороге алкотестером. Исключение – беспомощное состояние, травма и т.п.

2. Водитель, двигающийся в нарушение ПДД по обочине (очередной привет chervonec), дороге с односторонним движением «против шерсти», проехавший на красный свет, не имеет приоритета. Нельзя наказывать водителей, не уступивших ему дорогу.

3. Если начал обгон в разрёшенном месте, а закончил в запрещённом – выезд на встречку и потенциальное лишение.

4. Обгон ТС, конструктивно неспособного двигаться со скоростью более 30 км/ч, в запрещённом месте ненаказуем. Даже когда на ТС нет знака «Тихоходное ТС». В то же время, если ТС просто едет со скоростью до 30 км/ч, но может и быстрее, обгон такого в запрещённом месте = выезд на встречку.

5. Не считается выездом на встречку или движением по односторонней дороге во встречном направлении проезд под «кирпич» или через «сплошную» на заправку, стоянку и т.п. Это – нарушение требований дорожного знака, штраф – 500 руб.

6. Проезд задним ходом под «кирпич» во встречном направлении по дороге с односторонним движением – то же самое, что проезд туда «передом», лишение на срок до 6 месяцев.

7. Остановка и стоянка на газоне, детской площадке и т.п. ненаказуема по КоАП РФ. Это – зона ответственности КоАП региона. Если же ТС стоит частично на тротуаре, а частично - на газоне, то ответственность наступает по обоим кодексам.

8. Если единственным пострадавшим в ДТП стал водитель, его виновные действия нельзя квалифицировать как нарушение ПДД, повлекшее лёгкий вред кому-либо.

9. Период повторности истекает либо через год после исполнения первого наказания, либо через два года после вступления в силу постановления о первом наказании, если последний срок не прерывался.

10. Если нарушение зафиксировано не автоматическим устройством, а, например, смартфоном, видеорегистратором другого водителя, пешехода или сотрудника ДПС, специальный "автоматический" порядок привлечения к ответственности не применяется.

11. Если камеры понатыканы слишком часто и водитель физически не мог снизить скорость / покинуть полосу для общественного транспорта до следующей камеры, его нельзя штрафовать во второй (третий, четвёртый) раз.

12. Если водитель, лишённый права управления, заявил об утрате ВУ и не сдал его в ГИБДД, а потом его поймали с ВУ, то срок лишения исчисляют со дня поимки.

13. Нарушение правил остановки или стоянки - длящийся проступок. Потому за него нельзя штрафовать несколько раз, если автомобиль несколько же раз попал в поле зрения "Парктрона" (другого автоматического устройства) пока стоял в одном и том же запрещенном месте.

Если у кого будет время и желание, изучите документ и добавьте в тему свои находки. Ну или оспорьте / уточните мои.
Спасибо.
Автор:  vns [ 28 июн, 2019, 14:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
adybov писал(а):
Постановление Пленума ВС от 25.06.2019 N 20
если ТС просто едет со скоростью до 30 км/ч, но может и быстрее, обгон такого в запрещённом месте = выезд на встречку.

Интересно, а как водитель должен узнать может тихоход двигаться быстрее или нет?
Автор:  den_s [ 28 июн, 2019, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
adybov писал(а):
10. Если нарушение зафиксировано не автоматическим устройством, а, например, смартфоном, видеорегистратором другого водителя, пешехода или сотрудника ДПС, специальный "автоматический" порядок привлечения к ответственности не применяется.


Там расширен перечень требований к автоматическим системам видеофиксации, и вот ПАК ПМ ("Помощник Москвы") никак в этот перечень не влезает. Надеюсь, пойдут суды от тех, кого в москве штрафануло такое чудо.

---
При этом технические средства, работающие в автоматическом режиме, должны быть сертифицированы, в частности, в качестве средства измерения, иметь действующее свидетельство о метрологической поверке и применяться в соответствии с документами, регламентирующими порядок применения этих средств. В описании типа средства измерения должны быть определены метрологические характеристики, раскрыт алгоритм работы программного обеспечения по выявлению и фиксации административного правонарушения, определен перечень выявляемых правонарушений. В случае возникновения в ходе рассмотрения жалобы (протеста) на постановление о назначении административного наказания за правонарушение, выявленное и зафиксированное работающим в автоматическом режиме техническим средством, сомнений в корректности работы такого технического средства, в том числе в связи с доводами жалобы (протеста), судья вправе истребовать документы, содержащие указанные выше сведения.
---

У ПАК ПМ не может быть свидетельства о метрологической поверке, так как использует данные GPS с бытовых смартфонов, которые в принципе не лицензируемы и не поверяемы для этого. Так же алгоритм работы камер, GPS каждой модели смартфона (даже безымянного китая) так же вряд ли лицензирован. :) Вдобавок, съемка и фиксация происходит в ручном режиме, человеком, нет ничего автоматического в выборе и фиксации объекта, постобработка и проверка снятых фоток производится также человеком.
Так что такие постановления обжалуемы.
Автор:  adybov [ 28 июн, 2019, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
vns писал(а):
Интересно, а как водитель должен узнать может тихоход двигаться быстрее или нет?

Полагаю, речь об очевидных случаях, вроде комбайна, трактора и т.п.
Но в целом, да, расплывчато.

den_s писал(а):
Так что такие постановления обжалуемы.

Похоже на то.
Автор:  Sea [ 28 июн, 2019, 17:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
vns писал(а):
adybov писал(а):
Постановление Пленума ВС от 25.06.2019 N 20
если ТС просто едет со скоростью до 30 км/ч, но может и быстрее, обгон такого в запрещённом месте = выезд на встречку.

Интересно, а как водитель должен узнать может тихоход двигаться быстрее или нет?

Знак должен быть "тихоходное транспортное средство".
Автор:  den_s [ 28 июн, 2019, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
Sea писал(а):
Знак должен быть "тихоходное транспортное средство".


А теперь читаем текст:

---
Необходимо также иметь в виду, что обгон тихоходных транспортных средств не может быть квалифицирован по части 4 статьи 12.15 КоАП РФ в случаях, когда водитель в зоне действия дорожного знака 3.20 произвел обгон транспортного средства, для которого заводом-изготовителем установлена максимальная скорость не более тридцати километров в час, в том числе при отсутствии на нем опознавательного знака, информирующего участников дорожного движения о принадлежности данного транспортного средства к тихоходным транспортным средствам.
---
Автор:  Sea [ 28 июн, 2019, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
den_s писал(а):
Sea писал(а):
Знак должен быть "тихоходное транспортное средство".


А теперь читаем текст:


---

А теперь думаем головой, читатель, если неохота в суде доказывать, что знак просто отвалился. Или что транспортное средство было похоже на тихоход.
Автор:  chervonec [ 28 июн, 2019, 18:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
vns писал(а):
adybov писал(а):
Постановление Пленума ВС от 25.06.2019 N 20
если ТС просто едет со скоростью до 30 км/ч, но может и быстрее, обгон такого в запрещённом месте = выезд на встречку.

Интересно, а как водитель должен узнать может тихоход двигаться быстрее или нет?
Все трактора за очень редким исключением имеют установленную скорость заводом-изготовителем минимум 36 км/ч
Меньше я просто не встречал. Гусеничные не в счёт, там максимум 10 км/ч
У комбайна максимальная скорость до 28 км/ч - больше я просто не встречал.
Таким образом, комбайны обгонять можно, а вот трактора нельзя.
То есть очередная профанация, собственно как и с обочиной.
Автор:  Sea [ 28 июн, 2019, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
chervonec писал(а):
Все трактора за очень редким исключением имеют установленную скорость заводом-изготовителем минимум 36 км/ч

Шедевр..
chervonec писал(а):
У комбайна максимальная скорость до 28 км/ч - больше я просто не встречал.

Туфта. Про John Deere можно почитать, а не хватать первую инфу из инета и сюда тащить.
Автор:  fredushka [ 28 июн, 2019, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
Если действует знак "обгон запрещен", но нет разметки, то штурман опознает модель трактора/комбайна (без знака тихоход) и быстренько гуглит ТТХ тихохода, после чего обгоняем. Или не обгоняем :)

Если есть сплошная разметка - опознавать не обязательно, все равно обгон запрещен
Автор:  den_s [ 28 июн, 2019, 19:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
Sea писал(а):
А теперь думаем головой, читатель, если неохота в суде доказывать, что знак просто отвалился.


Зачем? Наличие знака же не требуется.
Автор:  Sea [ 28 июн, 2019, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
den_s писал(а):
Sea писал(а):
А теперь думаем головой, читатель, если неохота в суде доказывать, что знак просто отвалился.


Зачем? Наличие знака же не требуется.

Как инопланетянин... менты сразу притянут за обгон и потом вперед судиться. А если знак есть - нет проблем. В такой стране живем..
Автор:  den_s [ 28 июн, 2019, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
Это уже второй вопрос - "ментовской беспредел". А суды меня не пугают
Автор:  Sea [ 28 июн, 2019, 19:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
Понесло... Тут не о бездельниках, которым делать нечего и они по судам будут таскаться. Тут о том, чтобы нормально доехать, не нарушая серьезную статью. "Не уверен - не обгоняй" - суть в этом. А уверенным можно быть только при наличии знака.
Автор:  adybov [ 01 июл, 2019, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
Добавил в перечень первого сообщения пункт 13
Цитата:
13. Нарушение правил остановки или стоянки - длящийся проступок. Потому за него нельзя штрафовать несколько раз, если автомобиль несколько же раз попал в поле зрения "Парктрона" (другого автоматического устройства) пока стоял в одном и том же запрещенном месте.
Автор:  den_s [ 01 июл, 2019, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
Ну вот как я и говорил, над "ПАК ПМ" теперь сгустились тучи в свете данного Постановления :)
https://www.kommersant.ru/doc/4013743

Но в конце приписка, что готовится единое федеральное приложение - очень не радует
Автор:  Ден [ 03 июл, 2019, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
adybov писал(а):
Добавил в перечень первого сообщения пункт 13
Цитата:
13. Нарушение правил остановки или стоянки - длящийся проступок. Потому за него нельзя штрафовать несколько раз, если автомобиль несколько же раз попал в поле зрения "Парктрона" (другого автоматического устройства) пока стоял в одном и том же запрещенном месте.

и авторы, конечно же, не разъяснили по продолжительности длящегося проступка.. сколько он длится - минуту, сутки, месяц...
Автор:  adybov [ 23 июл, 2019, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
Ден писал(а):
и авторы, конечно же, не разъяснили по продолжительности длящегося проступка.. сколько он длится - минуту, сутки, месяц...

Почему не разъяснили? Разъяснили.
До момента, когда после первой фиксации нарушения автомобиль уедет с места запрещённой стоянки или его уволокут оттуда на эвакуаторе.
Автор:  den_s [ 23 июл, 2019, 16:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Новый пленум ВС РФ по нарушениям ПДД
Московские власти сетуют на этот Пленум ВС:

https://auto.rambler.ru/news/42512139-v-moskve-perestali-shtrafovat-zlostnyh-narushiteley-chto-proizoshlo/
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/