adybov.ru http://www.adybov.ru/forum/ |
|
Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=13258 |
Страница 8 из 14 |
Автор: | chervonec [ 13 июл, 2017, 10:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
magy577 Браво! Поддержу. Просто мне лично, не хватает терпения, а может и квалификации всё грамотно объяснить тем кто на броне и особенно тем кто в танке. Скорей всего я никогда не буду педагогом. ))))) |
Автор: | letyurij [ 13 июл, 2017, 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
den_s писал(а): Не препятствовать обгону из этого определения и означает - дать ему возвратиться в полосу Где такое написано? Добавлено спустя 1 минуту 40 секунд: magy577 писал(а): А если модель такая, что обгоняющий поравнялся с вашим авто, т.е. в зоне вашей видимости, вы видите что ему не хватит при текущей скорости времени опередить вас до подъезда встречки, то вы обязаны по п.10.1 снизить скорость. А причем тут 10.1?
|
Автор: | chervonec [ 13 июл, 2017, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства. Последнюю фразу специально прописали для тех кто в танке. ))) |
Автор: | letyurij [ 13 июл, 2017, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
chervonec По ваше логике получается, что как только в соседнем ряду автомобиль поравнялся с вашим, вы немедленно снижаете скорость и впускаете его в свой ряд, т.к. возникла опасность для движения. |
Автор: | chervonec [ 13 июл, 2017, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
Именно так! И не по моей логике, а по логике ПДД Ключевое: которую водитель в состоянии обнаружить, |
Автор: | letyurij [ 13 июл, 2017, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
Нет, это только по вашей "логике". А по ПДД: "8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения. При одновременном перестроении транспортных средств, движущихся попутно, водитель должен уступить дорогу транспортному средству, находящемуся справа." |
Автор: | chervonec [ 13 июл, 2017, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
))))))))))) Да вылезьте вы уже наконец из танка. Опережение или обгон? Сено или солома? ))))) |
Автор: | letyurij [ 13 июл, 2017, 11:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
А где я писал про опережение? |
Автор: | fredushka [ 13 июл, 2017, 11:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
magy577, Ваша позиция в отношении 11.3 и 10.1 мне понятна и я под ней подписываюсь. Если Вы обратите внимание, я не оспаривал Ваш пост, где Вы упомянули 10.1. Ссылка на билет ПДД была лишь для того, чтобы доказать что здесь не 11.3 Я умышленно не ссылался на 10.1, который и обязывает меня "При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.". Дело в том, что мои оппоненты, утверждали, что я меня должны впустить назад в полосу по 11.3. А следуя букве ПДД по 10.1 не меня впустят, а "При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства." Мы все здесь считаем себя знатоками ПДД. И я в том числе. chervonec писал(а): А лучше учите ПДД. Пустить в ряд ОБЯЗАН!!!!!!!!!!! Безотносительно, даже если придётся экстренно тормозить. 11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями. den_s писал(а): Обязан впускать даже неправомерно начавшего обгон, потому что ПДД об этом прямо говорит в 11.3 den_s писал(а): Неа, 11.3 существует сам по себе, без всяких исключений. chervonec писал(а): Ну если я не знаю ПДД, то вы как минимум угол городской бани. )) den_s писал(а): А 11.3 - к обгоняемому, его накажут по ней. den_s писал(а): Презирающие ПДД могут хотя бы исполнить ДДД
|
Автор: | chervonec [ 13 июл, 2017, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
letyurij писал(а): А где я писал про опережение? Там же где я писал про маневрирование.
|
Автор: | fredushka [ 13 июл, 2017, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
chervonec писал(а): 10.1. .... При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства. Последнюю фразу специально прописали для тех кто в танке. ))) chervonec, против 10.1. я ничего не имею. Но см. мой пост выше. Вы и den_s утверждали что это 11.3. |
Автор: | OK [ 13 июл, 2017, 12:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
magy577 писал(а): А если модель такая, что обгоняющий поравнялся с вашим авто, т.е. в зоне вашей видимости, вы видите что ему не хватит при текущей скорости времени опередить вас до подъезда встречки, то вы обязаны по п.10.1 снизить скорость. Какое отношение 10.1 имеет к описанной ситуации? Цитата: 10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. В 10.1 говорится об опасности для движения ТС, которым управляет водитель, а не для какого-то другого ТС. Согласно 10.1 снизить скорость (тормозить "в пол") как раз должен обгоняющий, чтобы избежать столкновения со встречным и уйти на свою полосу.При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства. На том же КонсультантПлюс есть комментарии к ПДД (Материал подготовлен с использованием правовых актов по состоянию на 28 августа 2015 года). Для тех, у кого нет возможности посмотреть, комментарий к п.п. 11.1-11.7 под спойлером
Скрытый текст
Если лень читать всё, то основное: Цитата: Кроме того, обгон запрещен в случае, если по завершении обгона водитель не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу. Цитата: Лишь убедившись в безопасности маневра, можно включать указатели поворота, но помнить, что это не дает никаких преимуществ в движении. В сомнительной ситуации всегда лучше выждать и не начинать обгон. Подразумевается, что обгоняющее транспортное средство не будет помехой для обгоняемого, то есть не вынудит его изменить направление движения или скорость. Иными словами, нельзя при завершении обгона резко поворачивать вправо для возвращения на ранее занимаемую полосу движения - "подрезать". Опытный водитель, только опередив обгоняемого примерно на 20 - 30 метров, начинает перестраиваться на правую полосу, предварительно включив правые указатели поворота. А есть ещё пункт 9.11 ПДД Цитата: 9.11. Вне населенных пунктов на дорогах с двусторонним движением, имеющих две полосы, водитель транспортного средства, для которого установлено ограничение скорости, а также водитель транспортного средства (состава транспортных средств) длиной более 7 м должен поддерживать между своим и движущимся впереди транспортным средством такую дистанцию, чтобы обгоняющие его транспортные средства могли без помех перестроиться на ранее занимаемую ими полосу. Это требование не действует при движении по участкам дорог, на которых запрещается обгон, а также при интенсивном движении и движении в организованной транспортной колонне.
|
Автор: | chervonec [ 13 июл, 2017, 12:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
fredushka Ну вы что совсем уже? Или вы так стебётесь? При наступлении у обгоняемого п. 11.3, сразу за ним идёт п. 10.1 разве не понятно? Ещё раз: Вам сколько раз писали, обратитесь к юристам, они вам растолкуют всё. Действительно, мы здесь все знатоки ПДД, но не Юристы. |
Автор: | fredushka [ 13 июл, 2017, 12:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
chervonec писал(а): При наступлении у обгоняемого п. 11.3, сразу за ним идёт п. 10.1 разве не понятно? Всегда?chervonec писал(а): Вам сколько раз писали, обратитесь к юристам, они вам растолкуют всё. С Вашего позволения, я далее не буду на такие фразы реагировать, пока Вы не покажете судебную практику, где прямоедущему без ускорений водителю вменили 11.3.
|
Автор: | chervonec [ 13 июл, 2017, 12:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
fredushka писал(а): Всегда? Практически.
|
Автор: | letyurij [ 13 июл, 2017, 12:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
chervonec писал(а): При наступлении у обгоняемого п. 11.3, сразу за ним идёт п. 10.1 Это как сначала наступило, а потом еще и пошло? А главное что? Бгг... Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд: fredushka писал(а): С Вашего позволения, я далее не буду на такие фразы реагировать, пока Вы не покажете судебную практику, где прямоедущему без ускорений водителю вменили 11.3. chervonec, вам ее не предъявит в виду её отсутствия. |
Автор: | fredushka [ 13 июл, 2017, 12:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
chervonec писал(а): fredushka писал(а): Всегда? Практически.т.е. по Вашему опыту большинство обгонов закачивается почти аварийно? |
Автор: | chervonec [ 13 июл, 2017, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
fredushka писал(а): С Вашего позволения, я далее не буду на такие фразы реагировать, пока Вы не покажете судебную практику, где прямоедущему без ускорений водителю вменили 11.3. Да никто не заставляет вас реагировать. Я же вам писал, если интересно найдите сами, она есть точно.Мне не интересно, я это проходил. А вам все карты в руки. |
Автор: | magy577 [ 13 июл, 2017, 12:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
OК там не написано об опасности для движения ВАШЕГО авто. Там написано в общем, т.к. эту и подобные нормы делают для передачи смысла документа пдд, общих подходов, а не инструкций к действию в частных случаях, какими являются многие другие пункты пдд. Смысл документа ПДД - предотвратить дтп. Других нет. Что касается комментариев то о чем они? Что обгоняющий нарушил пдд, если возникла ситуация как в модели? Что он не должен был обгонять? Что поворотник не преимущество? Так с этим никто не спорит. Но в ПДД не написано, что раз он нарушил, то вы не обязаны предотвращать ДТП, если можете обнаружить опасность. Наоборот написано. Потому что ежу понятно, что если будет лобовое, то и вам от него что то прилетит со встречки. Т.ч. опасность, в данном случае лобовое, которую вы спрогнозировали, требует Ваших действий по п.10.1. Разрешенное действие одно - тормозить. Более того, если вас начнут "резать", то вы опять ОБЯЗАНЫ тормозить и пропускать нарушителя, нравится вам это или нет. |
Автор: | fredushka [ 13 июл, 2017, 12:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Развод ГИБДД у Славянска-на-Кубани. Или не развод... |
chervonec писал(а): Мне не интересно, я это проходил Если бы Вам было бы не интересно, Вы, возможно, не участвовали бы в этом споре. Расскажите хотя бы про один случай, который Вы проходили, где прямоедущему без ускорений водителю вменили 11.3.. |
Страница 8 из 14 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |