Текущее время: 18 апр, 2024, 21:38






 Страница 2 из 14 [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 10 июл, 2017, 17:34     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.02.2012
Сообщения: 979
Изображения: 6
Откуда: Московская область, город Электросталь
chervonec писал(а):
То есть по вашей логике


Это не моя логика, это ПДД.

chervonec писал(а):
если человек совершавший обгон, не рассчитал или не успевает вернуться в ряд, то его пускать нельзя?


Вы рассуждаете по "понятиям", а не по правилам.

Знакомо такое выражение: "Не уверен, не обгоняй"?

Вам любой сотрудник или судья скажет, что водитель, прежде чем совершить манёвр, обязан убедиться в его безопасности и законности.

Не успел, не видел, не смог, не предугадал - в суде не прокатывает, должен был успеть и предугадать иначе сиди в своём ряду и не высовывайся.



_________________
Прежде чем критиковать других, оглянитесь сначала на себя....
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 17:36     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Бастион писал(а):
Обязанности обгоняющего наступают раньше. Разве это не так :) ?


Это да, но тем не менее, требования обоюдные в случае чего...
То есть, если меня начали обгонять, я уже не вправе не впускать - вот в чем проблема...
Конечно, гаишник если зафикирует, что обгоняющий неправомерно начал обгон, может все это зафиксировать.
Но проблема в том, что они секут сплошную, а остальное их не волнует. То есть если остановят за такое дело - то впаяют обоим, то бишь обоюдка.



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 17:37     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.02.2012
Сообщения: 979
Изображения: 6
Откуда: Московская область, город Электросталь
chervonec писал(а):
По опыту общения с юристами которые ведут такого рода тяжелые ДТП, зачастую виновниками ДТП становятся именно те, кто не пустил нерадивого гонщика в ряд.


den_s писал(а):
о есть, если меня начали обгонять, я уже не вправе не впускать - вот в чем проблема...


Я не говорю, что его не надо специально не пускать, я говорю, что не обязан.

Это всё лирика.



_________________
Прежде чем критиковать других, оглянитесь сначала на себя....
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 17:40     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Бастион писал(а):
Я не говорю, что его не надо специально не пускать, я говорю, что не обязан.


Обязан впускать даже неправомерно начавшего обгон, потому что ПДД об этом прямо говорит в 11.3
То есть обгоняющий нарушил 11.2 в начале обгона, но как только он уже поравнялся с вами, у вас наступает обязанность по 11.3 - и это вне зависимости от того, нарушил он, или нет.



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 17:41     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.02.2012
Сообщения: 979
Изображения: 6
Откуда: Московская область, город Электросталь
chervonec писал(а):
Априори крайним становится тот кто создал аварийную обстановку, а не тот кто нарушил.


Аварийную обстановку создаёт тот, кто не убедился в безопасности манёвра.



_________________
Прежде чем критиковать других, оглянитесь сначала на себя....
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 17:42     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
Бастион
Обязан!!!!!
И ни какой лирики.
Читайте правильно ПДД и комментарии к ним.
Не даром говорится, что они кровью написаны.

Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд:
Бастион писал(а):
Аварийную обстановку создаёт тот, кто не убедился в безопасности манёвра.
Нет и ещё раз нет!
Начавший обгон и не убедившийся в безопасности его, всего лишь нарушил пункт ПДД, а вот тот кто его не пустил в ряд, как раз и создал аварийную обстановку.
Любой юрист вам это скажет и докажет.
Бастион
Ну вот чего мы спорим, поинтересуйтесь у юристов которые ведут ДТП или у ГИБДДшников, которые работают в группе разбора, они вам чётко всё разложат по полочкам.


Последний раз редактировалось chervonec 10 июл, 2017, 17:58, всего редактировалось 3 раз(а).


_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 17:46     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Бастион писал(а):
Аварийную обстановку создаёт тот, кто не убедился в безопасности манёвра.


А где в ПДД РФ прописано понятие "аварийной обстановки"?
Я уже расписал, в какие моменты начинаются какие правовые обязанности у каждого из двоих водителей.
По вашим словам, вы имеете право безнаказанно давить любого пешехода, внезапно выпрыгнувшего на пешеходный переход - да хоть насмерть? Ведь он же тоже "не убедился", а был обязан



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 17:49     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети

С нами с: 27.03.2013
Сообщения: 1255
Откуда: москва1ксс
Есть теория, есть лирика и есть практика. Вот идёт плотный поток, один вылезает на встречку и начинает обгонять , обгоняет, например 5 машин и затем этот "обгоняющий" понимает , что пора обратно в свой ряд , но в "своём ряду" его никто не ждёт . А может и не замечают. А может замечают , но помочь не могут - поток плотный , тормозить страшно , растерялся водитель , не сообразил.
Так что в любом случае - пошёл на обгон , пошёл на риск . Решай свои проблемы сам и не на кого не надейся. И как потом доказывать - кто "обгоняющего " не пустил и почему . Ведь это все секунды и даже доли секунд. Кто там чего сообразит и отреагирует.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 17:51     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Это "по жизни". А тут мы рассматриваем, как "по закону".
Если пункт в ПДД есть, его отменить нельзя. Я же писал про "обоюдку" - в таких случаях влупят обоим по статье.

Как я себя веду в таких ситуациях - да, держу небольшую дистанцию в колонне, но если обгоняющий вдруг жмется ко мне с поворотником правым - пускаю, может там по встречке фура летит, а тогда и я попаду под замес отскочившим "обгонялой".
Жить охота.



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 17:57     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 05.05.2011
Сообщения: 2257
Изображения: 169
Откуда: Тамбов
den_s писал(а):
Обязан впускать даже неправомерно начавшего обгон

Нет, не фантазируйте.
den_s писал(а):
Обгоняемый обязан держать такую дистанцию до впереди идущего средства, чтобы обгоняющий смог влезть без указанных проблем. Эта обязанность у него наступает, как только его начинают обгонять.

Где такое написано?


Последний раз редактировалось letyurij 10 июл, 2017, 18:01, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
 
 Профиль Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 18:00     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
В 11.3 никаких исключений - нет. Где фантазии?
Не написано там - "обязан пропускать только правильно начавшего обгон" :)
То есть должен впускать - ВСЕХ без исключения.

В старых ПДД в советское время был пункт, что "водитель вправе рассчитывать, что другие участники дорожного движения выполняют ПДД". А теперь его нет, так что...

Самое опасное в ПДД - это домысливать ненаписанное



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 18:03     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
letyurij писал(а):
Нет, не фантазируйте.
Никакой фантазии.
Даже если придурок летит через сплошную по встречке, водитель обязан принять все меры для предотвращения ДТП, то есть впустить придурка в ряд, если он попросится и даже если он не попросится, создать ситуацию, при которой он мог бы завершить безопасно маневр.


Последний раз редактировалось chervonec 10 июл, 2017, 18:05, всего редактировалось 1 раз.


_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 18:04     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.02.2012
Сообщения: 979
Изображения: 6
Откуда: Московская область, город Электросталь
den_s писал(а):
А где в ПДД РФ прописано понятие "аварийной обстановки"?


Ну, это "понятие" тут не я ввёл:

chervonec писал(а):
ну ладно, он нарушил, он полез на обгон не рассчитав свои силы, а почему ты нарушал? Создал аварийную обстановку, не пустил в ряд, не принял



_________________
Прежде чем критиковать других, оглянитесь сначала на себя....
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 18:04     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 05.05.2011
Сообщения: 2257
Изображения: 169
Откуда: Тамбов
den_s
Не препятствовать, не значит обязан.



_________________
Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
 
 Профиль Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 18:05     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.07.2008
Сообщения: 23837
Изображения: 24
Откуда: Moscow
Бастион писал(а):
Ну, это "понятие" тут не я ввёл:


Просто не надо додумывать в ПДД лишнее.

letyurij писал(а):
Не препятствовать, не значит обязан.


О как. Хочу - исполняю 11.3, хочу - не исполняю.
Шоб я так жил! :)



_________________
Денис
-
Эти там, те тут, а тех до сих пор никто ни разу. (C) ЧВС
-
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 18:06     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.02.2012
Сообщения: 979
Изображения: 6
Откуда: Московская область, город Электросталь
den_s писал(а):
По вашим словам, вы имеете право безнаказанно давить любого пешехода, внезапно выпрыгнувшего на пешеходный переход - да хоть насмерть? Ведь он же тоже "не убедился", а был обязан


Это разные вещи, во первых.

Во вторых, на зебре - нельзя, а вот вне пешеходного перехода - вполне себе.



_________________
Прежде чем критиковать других, оглянитесь сначала на себя....
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 18:07     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети

С нами с: 15.06.2013
Сообщения: 3063
Изображения: 11
Откуда: Москва
Я лично, когда меня обгоняют, всегда притормаживаю, привычка такая, может потому, что я почти 40 лет за рулём? :)



_________________
Вокзалы видели больше искренних поцелуев чем ЗАГСы,
а стены больниц, больше искренних молитв чем Церковь.
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 18:09     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.02.2012
Сообщения: 979
Изображения: 6
Откуда: Московская область, город Электросталь
den_s писал(а):
Просто не надо додумывать в ПДД лишнее.


А я его не додумываю, я его читаю буквально.

А Вы подменяете понятия.



_________________
Прежде чем критиковать других, оглянитесь сначала на себя....
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 18:10     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 09.04.2012
Сообщения: 2074
Откуда: Москва
chervonec писал(а):
Я лично, когда меня обгоняют, всегда притормаживаю, привычка такая, может потому, что я почти 40 лет за рулём? :)

Еще нас учили в школе: "Первый признак идиота за рулем, он прибавляет газ, когда его обгоняют!"
Это потом уже я увидел этот же слоган в книге Юры Гейко. :)



_________________
"Не плюй в колодец - сам туда попадешь"(с)
 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 10 июл, 2017, 18:12     Re: Маршрут к парому (Порт Кавказ) после Ростова-на-Дону
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 05.05.2011
Сообщения: 2257
Изображения: 169
Откуда: Тамбов
chervonec писал(а):
letyurij писал(а):
Нет, не фантазируйте.
Никакой фантазии.
Даже если придурок летит через сплошную по встречке, водитель обязан принять все меры для предотвращения ДТП, то есть впустить придурка в ряд, если он попросится и даже если он не попросится, создать ситуацию, при которой он мог бы завершить безопасно маневр.

Ещё один фантазер, не знающий ПДД. "Придурок", который летит через сплошную по встрече, должен быть готов уйти на встречную обочину.
Оттормаживаться и тем самым создавать аварийную ситуацию для машин, едущих сзади для этого ездуна никто не обязан.



_________________
Кто понял жизнь, тот больше не спешит (Омар Хайям)
 
 Профиль Персональный альбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 2 из 14 [ Сообщений: 278 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru