adybov.ru http://www.adybov.ru/forum/ |
|
Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-RUS) http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=13152 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | korst [ 09 янв, 2017, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-RUS) |
Подскажите, как правильно поступить, т.к ситуация для меня непонятная: 1. Получил с женой гражданство и паспорта РФ (соотечественники). 2. Родился ребенок в Москве и получил гражданство РФ (по гражданству РФ родителей соотвественно). 3. В российском свидетельстве о рождении (СОР) на ребенка указано, что мать и отец - граждане РФ. 4. Ранее я выезжал из РФ по российскому заграннику и въезжал в Украину по паспорту Украины (использовал два паспорта и Украинская сторона даже нашла мой загранпаспорт РФ, что превратилось в головомойку на 20 минут, но потом отдали загранник РФ и отпустили), так что как ездить по двум паспортам - я прекрасно понимаю. 5. Также знаю, что въезжать в страну, гражданином которой являюсь, по иностранному документу - нарушение закона (обоюдно как для Украины, так и для РФ). 6. Конечно можно въезжать в Украину по документам РФ, но я бы не хотел так поступать, по возможности. Коллизия заключается в том, что в СОР на ребенка указано, что мы с женой, граждане РФ (имеем также и гражданство Украины) и я не знаю как теперь быть, т.к при предъявлении украинских паспортов родителей и российского СОР (или загранника) на ребенка на въезде в Украину у пограничников может случиться разрыв шаблона. Теперь вопросы в том, как провезти ребенка, гражданина РФ в Украину родителям, имеющим двойное гражданство: 1. По каким паспортам въезжать в Украину мне с женой, как родителям данного ребенка, гражданина РФ? 2. Какие документы показывать украинским пограничникам при въезде в Украину на ребенка (понятно, что проблем с выездом из РФ не будет)? 3. Обязательно ли предъявлять СОР на ребенка или достаточно детского загранника? Помогите пожалуйста советом, или рекомендацией, кто с таким уже сталкивался. |
Автор: | BeloFF [ 09 янв, 2017, 18:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
korst писал(а): Также знаю, что въезжать в страну, гражданином которой являюсь, по иностранному документу - нарушение закона (обоюдно как для Украины, так и для РФ) и нарушать не хочу Бред!...... Ехай по русскому и не взрывай себе мозг ( и нам тоже) |
Автор: | korst [ 09 янв, 2017, 20:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
Это не бред. Об этом везде написано в Интернете. Да и на практике это работает. Я вообще-то и без вас понимаю, что этот вариант возможен. Мне интересно, что будет если пограничники узнают то, что у меня есть второй паспорт. Просто не брать второй паспорт с собой? Ну так это самое простое. Как будут разруливаться ситуация, когда на руках по тем или иным причинам два паспорта? |
Автор: | BeloFF [ 09 янв, 2017, 20:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
korst писал(а): Об этом везде написано в Интернете. Наши люди любят находить себе геморр на опу на ровном месте. Ты же сам говоришь что нашли русс. паспорт и ни чего не сделали. Так чего же ты боишься? Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд: Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-RUS) korst писал(а): Я вообще-то и без вас понимаю, что этот вариант возможен. Парниша, если ты всё знаешь ( и без нас), то какого хр...а ты тут вопросы задаёшь? |
Автор: | korst [ 09 янв, 2017, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
Это вопрос адресован людям, которые возможно попадали в такую ситуацию. Заканчивайте флуд, т.к в ваших постах полезной информации не содержится. Ну а по вопросу ... Я не боюсь, и могу об этом сказать на границе открыто. Толку что? При наличии двух паспортов по российскому в Украину не впустят. Вопрос остается открытым: как это разруливается на уровне пограничного законодательства (а не на уровне ваших догадок/бесполезных советов)? Как должен поступить пограничник в этой ситуации? Его действия? |
Автор: | ocherk59 [ 09 янв, 2017, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
Разрыв шаблона уже у меня случился, в чём проблема, никак не въеду. Ясно, как день, что по укр паспортам не получится, или получится, но без ребёнка. Остаётся только РФ загранник, всё. точка. |
Автор: | Phoenix18 [ 10 янв, 2017, 0:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
korst Если сроки не жмут, проще оформить ребёнку украинское гражданство в консульстве, получить загран (или вписать в украинский) и ехать спокойно уже. |
Автор: | AlexR69 [ 10 янв, 2017, 0:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
Phoenix18 писал(а): korst Если сроки не жмут, проще оформить ребёнку украинское гражданство в консульстве, получить загран (или вписать в украинский) и ехать спокойно уже. а ничего, что они в консульство заявления отправляли, что выходят из гражданства Украины? теперь просят принять в гражданство ребенка со свидетельством о рождении РФ. понятно, что Украина все еще считает их своими гражданами, и гражданство Украины, скорее всего, ребенку без проблем предоставят. ps: в чем был смысл получать гражданство РФ, и при этом всякий раз шифроваться при пересечении границы? psps: почему ребенок-гражданин США+родители граждане Украины не приведут к "разрыву шаблона", а ребенок-гражданин РФ+родители граждане Украины - диковинка? паспорт у ребенка настоящий и выдан в соответствии с законом РФ. только свидетельство о рождении им показывать не надо. и даже не берите его с собой. есть загранпаспорт и этого хватит. psps: для шибко умных украинских пограничников - врать так уж врать, скажите, что настоящий отец ребенка гражданин РФ и поэтому ребенок получил гражданство РФ, а имена у вас с ним оказались одинаковыми. Цитата: При наличии двух паспортов по российскому в Украину не впустят. Вопрос остается открытым: как это разруливается на уровне пограничного законодательства (а не на уровне ваших догадок/бесполезных советов)? Как должен поступить пограничник в этой ситуации? Его действия? 1)конечно на впустят, потому что Украина считает вас гражданином Украины; 2)на уровне законодательства - это на уровне Конституции и закона о гражданстве Украины (в них все написано); 3)в этой ситуации пограничник должен попросить у вас синий паспорт вместо красного и впустить гражданина Украины на родину. по факту может прочитать лекцию, припугнуть карами небесными и попросить стандартно "на кофе" |
Автор: | Phoenix18 [ 10 янв, 2017, 10:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
AlexR69 писал(а): а ничего, что они в консульство заявления отправляли, что выходят из гражданства Украины? теперь просят принять в гражданство ребенка со свидетельством о рождении РФ. понятно, что Украина все еще считает их своими гражданами, и гражданство Украины, скорее всего, ребенку без проблем предоставят. Сам задал вопрос, сам ответил Гражданства Украины лишиться можно только указом президента Украины. Письма в консульство юридически - бумажки. Поэтому отказать в гражданстве ребёнку не могут никак. И даже вопросов никаких не будет, скорее всего. AlexR69 писал(а): ps: в чем был смысл получать гражданство РФ, и при этом всякий раз шифроваться при пересечении границы? Странный вопрос. Гражданство РФ для жизни в РФ и для других стран, где быть гражданином РФ удобнее. Для поездок на Украину - гражданство Украины. |
Автор: | BeloFF [ 10 янв, 2017, 13:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
Phoenix18 писал(а): получить загран (или вписать в украинский) и ехать спокойно уже. Какой смысл получать загран? Ведь печатей о выезде из РФ не будет. Погранцы сразу просекут. Добавлено спустя 4 минуты 2 секунды: Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-RUS) korst писал(а): Это вопрос адресован людям, которые возможно попадали в такую ситуацию. Братан, я знаю десятки людей с такой ситуацией. Ни кто не парится на эту тему. Едут по русскому паспорту и усэ. Добавлено спустя 5 минут 4 секунды: Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-RUS) korst писал(а): Как должен поступить пограничник в этой ситуации? Его действия? Выпороть! LOL |
Автор: | мурманчанин [ 10 янв, 2017, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
ну пофлужу бесполезно... Есть два пути. 1. Выйти из гражданства той страны, гражданином которой Вы не хотите быть и не хотите что бы был Ваш ребенок. (как по мне \то самое правильное) 2. Получить к СОР справку о гражданстве, сделать украинский загранник на ребенка и ездить так же как и вы предъявляя два паспорта. Да забыл ответить на ваши вопросы. По моему личному мнению: 1. Въезжать по паспортам страны, гражданином которой, официально являетесь ( т.е. по украинским при въезде в Украину) 2. Украинский загран. паспорт на ребенка, который Вы должны сделать. 3. Достаточно загран на въезд, вот на выезд, есть особенности. Да маленький совет. Забудте понятие "двойное гражданство" Ни у Вас ни у Вашего ребенка нет двойного гражданства. В Вашем случае у Вас единственное гражданство. В России-Вы гражданин России и украинцем быть не можете, в Украине-Вы гражданин Украины и россиянином при этом Вы так же быть не можете. При этом на Вас накладываются все гражданские обязанности. Ну вообщем Вы поняли |
Автор: | Phoenix18 [ 10 янв, 2017, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
BeloFF писал(а): Какой смысл получать загран? Ведь печатей о выезде из РФ не будет. Погранцы сразу просекут. Что значит какой смысл? А что ещё можно получить в консульстве? Можно, конечно, ещё вписать в загран родителей, как вариант. А по поводу печатей - ну и что? Тем более, российское гражданство и родители скрывать не планируют. мурманчанин писал(а): 1. Выйти из гражданства той страны, гражданином которой Вы не хотите быть и не хотите что бы был Ваш ребенок. (как по мне \то самое правильное) Флаг в руки Лишиться украинского гражданства квест похлеще, чем его получить мурманчанин писал(а): 2. Получить к СОР справку о гражданстве, сделать украинский загранник на ребенка и ездить так же как и вы предъявляя два паспорта. Вот и я об этом. мурманчанин писал(а): Забудте понятие "двойное гражданство" Ни у Вас ни у Вашего ребенка нет двойного гражданства. В Вашем случае у Вас единственное гражданство. В России-Вы гражданин России и украинцем быть не можете, в Украине-Вы гражданин Украины и россиянином при этом Вы так же быть не можете. Зато во всех остальных странах мира работают оба паспорта и можно использовать тот, который удобнее, по ситуации |
Автор: | BeloFF [ 10 янв, 2017, 16:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
Phoenix18 писал(а): Тем более, российское гражданство и родители скрывать не планируют Если не планируют , то о чём весь сыр-бор? Добавлено спустя 7 минут 57 секунд: Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-RUS) О! Ещё есть вариант. Ребёнок едет отдельно по Согласию от родителей по русскому заграну. На Украине ему делают укр. свидет о рождении и вуаля, все вопросы решены |
Автор: | Phoenix18 [ 10 янв, 2017, 16:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
BeloFF писал(а): Phoenix18 писал(а): Тем более, российское гражданство и родители скрывать не планируют Если не планируют , то о чём весь сыр-бор? Добавлено спустя 7 минут 57 секунд: Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-RUS) О! Ещё есть вариант. Ребёнок едет отдельно по Согласию от родителей по русскому заграну. На Украине ему делают укр. свидет о рождении и вуаля, все вопросы решены Зачем это, когда есть стандартный вариант через консульство? |
Автор: | BeloFF [ 10 янв, 2017, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
Phoenix18 писал(а): Зачем это, когда есть стандартный вариант через консульство? Насколько я понимаю, чел хочет предъявлять на русс.границе русс. паспорт на украинской украинский, для полного счастья ему не хватает укр. свидет о рождении для ребёнка. Вопрос как его сделать ? |
Автор: | Phoenix18 [ 10 янв, 2017, 16:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
BeloFF Я же всё написал - в консульстве получить ребёнку загран... |
Автор: | BeloFF [ 10 янв, 2017, 16:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
Phoenix18 писал(а): BeloFF Я же всё написал - в консульстве получить ребёнку загран... Консульство не катит, свидет о рождении должно быть выдано на Украине. |
Автор: | Phoenix18 [ 10 янв, 2017, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
BeloFF Да причём тут свидетельство вообще? Для детей граждан Украины, рождённых за пределами Украины порядок такой - через консульство. Всё остальное - махинации, к которым я не понимаю смысла прибегать. |
Автор: | BeloFF [ 10 янв, 2017, 19:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
Phoenix18 писал(а): Для детей граждан Украины, рождённых за пределами Украины порядок такой - через консульство. Ну так это совсем меняет дело! Я не знал что на Украине такие законы. Тогда у запорога вариантов не светить русский паспорт совсем нет. |
Автор: | korst [ 11 янв, 2017, 0:07 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Въезд в Украину с ребенком при двойном гражданстве (UA-R |
Phoenix18 писал(а): BeloFF Для детей граждан Украины, рождённых за пределами Украины порядок такой - через консульство. Всё остальное - махинации, к которым я не понимаю смысла прибегать. Вариант по украинскому консульству вполне логичен. Спасибо за подсказку. А как консульство отреагирует на то, что в СОР на ребенка указано, что родители там - граждане РФ? Тут интересно обсудить специфику. Добавлено спустя 6 минут 30 секунд: AlexR69 писал(а): а ничего, что они в консульство заявления отправляли, что выходят из гражданства Украины? Ничего просто потому, что обычно происходит следующие два варианта: 1) Нотариальные отказы вообще не отсылаются, вместо них - открытка. 2) Отказ честно отправляется и через время - возвращается отправителю почтой, т.к консульство Украины эти письма игнорирует в 100% объеме. То есть на деле, отсылка этого нотариального отказа - формальная процедура, и действующего гражданства Украины не лишает. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |