adybov.ru http://www.adybov.ru/forum/ |
|
С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через РБ? http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=12975 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | hiddenman [ 24 апр, 2016, 14:50 ] |
Заголовок сообщения: | С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через РБ? |
Приветствую. В свете известных событий у человека два паспорта, один украинский, другой российский, соответственно, к обоим есть заграны. Хочет он поехать из России в Украину, а потом обратно. Обычно люди, выезжая из России, предъявляют российский паспорт, а въезжая в Украину, предъявляет свой украинский. Вопрос: можно ли так же ехать через Белоруссию? Может быть вообще так лучше ехать, т.к. с Россией напряженные отношения и на границе могут быть какие-то нештатные ситуации, а с РБ всё хорошо вроде? Знаю, что проводники считают, сколько украинцев, а сколько иностранцев и вроде как сообщают погранцам, в данном случае будет несовпадение вроде как. Хотя в соседней теме уже обсуждали это и вроде бы не проблема. Но опять же, россияне сейчас в Украину практически не едут и, если поезд украинский и проводники слишком патриотичны, могут сказать, мол, едет там один вот россиянин подозрительный, проверьте его. Они приходят проверять, а он украинский паспорт показывает. Хотя это и не проблема, но может быть поводом к лишней проверке или попытке заработать денег. В общем, человек просто будет в РБ и хочет поехать прямо оттуда, но непонятно, какое из двух зол меньше. Похожую тему не нашел, к сожалению. Все заранее спасибо. Может кто уже ездил так? |
Автор: | BeloFF [ 24 апр, 2016, 15:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
hiddenman писал(а): могут сказать, мол, едет там один вот россиянин подозрительный, проверьте его. Ну он может проводникам показать укр. паспорт , а погранцам РБ паспорт РФ.Когда идёт проверка проводники сидят у себя в купе и не знают какой паспорт вы показываете погранцам. Вобщем не парьтесь, беларусам пофигу ваши паспорта. Выезжайте по заграну РФ , а въезжайте на Украину по внутреннему укр.паспорту и усэ будет хорошо |
Автор: | hiddenman [ 24 апр, 2016, 16:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
BeloFF писал(а): Ну он может проводникам показать укр. паспорт , а погранцам РБ паспорт РФ.Когда идёт проверка проводники сидят у себя в купе и не знают какой паспорт вы показываете погранцам. Вобщем не парьтесь, беларусам пофигу ваши паспорта. Выезжайте по заграну РФ , а въезжайте на Украину по внутреннему укр.паспорту и усэ будет хорошо Понял, спасибо. Ну на это и надежда. Правда, билет же будет на российский паспорт и проводникам не получится показать украинский. В общем, напрасные страхи, наверное, но все равно, кругом столько слухов, что все переживают. Кстати, а когда россиянин въезжает в РБ из Украину, никаких же миграционок и прочего нет, въезжает как в Россию, по сути? |
Автор: | BeloFF [ 24 апр, 2016, 17:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
hiddenman писал(а): Кстати, а когда россиянин въезжает в РБ из Украину, никаких же миграционок и прочего нет, въезжает как в Россию, по сути? Совершенно верно, как в РФ. Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды: Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через РБ? hiddenman писал(а): Правда, билет же будет на российский паспорт А чего не взяли на украинский паспорт? |
Автор: | hiddenman [ 24 апр, 2016, 17:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
BeloFF писал(а): А чего не взяли на украинский паспорт? Гм. Я вот подумал, что и правда же можно взять. Миграционку же не требуют в кассе |
Автор: | BeloFF [ 24 апр, 2016, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
hiddenman писал(а): BeloFF писал(а): А чего не взяли на украинский паспорт? Гм. Я вот подумал, что и правда же можно взять. Миграционку же не требуют в кассе Можно и нужно |
Автор: | hiddenman [ 24 апр, 2016, 17:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
BeloFF писал(а): Можно и нужно А почему нужно? Для украинской стороны надежнее? Типа, и билет на украинский паспорт, значит все в порядке? Вообще скрывать это никто не собирается, два паспорта - очень распространенная ситуация, проблем не должно быть. Просто на всякий случай, меньше поводов докопаться. Им наверняка скучно сейчас и заработка нет совсем. |
Автор: | sevendger [ 24 апр, 2016, 19:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
Знакомый так как вы описали недавно ехал, нов РФ погр. предупредили что когда введут визы так (по гр. паспорту) ездить будет нельзя. |
Автор: | Bazil [ 24 апр, 2016, 20:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
hiddenman писал(а): скрывать это никто не собирается, два паспорта - очень распространенная ситуация, проблем не должно быть На Украине разрешили двойное гражданство? Российский паспорт внутренний, или м/народный? Из стартового неясно. На посадке сверяют билет и паспорт, в паспорте- отметки, и как это будет? |
Автор: | hiddenman [ 24 апр, 2016, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
Bazil писал(а): На Украине разрешили двойное гражданство? Российский паспорт внутренний, или м/народный? Из стартового неясно. На посадке сверяют билет и паспорт, в паспорте- отметки, и как это будет? Его мало где разрешили. Но указанная ситуация ни на что не влияет в данном случае. Это все подробно где-то рядом в тебе обсуждали. Паспорта все заграны будут, я их упомянул специально. Да, билет сверяют, почему я и спросил BeloFF, почему он считает, что лучше брать билет на украинский. Но он пока не ответил. Отметки какие? В загран ставят, хотя их никто и не смотрит. Да и не влияют они ни на что, разве что доказательство пребывания в стране для какого-то случая. В гражданский не ставят отметки. Интересна чья-нибудь практика, кто так ездил. Вообще только по приблизительным прикидкам 800 тысяч украинцев имеют одновременно российское гражданство и ездят, где-то тут проскакивала цифра. Вопрос только как это сейчас происходит, что лучше делать, а что не делать. Особенно интересно пересечение со стороны РБ, т.к. человек оттуда собирался ехать. |
Автор: | Phoenix18 [ 24 апр, 2016, 23:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
hiddenman писал(а): Вообще только по приблизительным прикидкам 800 тысяч украинцев имеют одновременно российское гражданство Я думаю, в силу последних событий, в т.ч. с Крымом и ЛДНР, этот счёт давно превысил 4 млн hiddenman писал(а): т.к. с Россией напряженные отношения и на границе могут быть какие-то нештатные ситуации Никакой напряженности на границе с РФ нет. Всё штатно и вопрос только в гражданстве проезжающего. hiddenman писал(а): если поезд украинский и проводники слишком патриотичны, могут сказать, мол, едет там один вот россиянин подозрительный, проверьте его. Слабо себе представляю подобную ситуацию в реальности. Проводники не особо контактируют с погранцами. |
Автор: | OK [ 24 апр, 2016, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
Bazil писал(а): На Украине разрешили двойное гражданство? В Украине запрещали второе гражданство? Bazil писал(а): На посадке сверяют билет и паспорт, в паспорте- отметки, и как это будет? Это Вы о чём? Проводник имеет право сверять какие-то отметки в паспорте? На НПА ссылки будут или как всегда? |
Автор: | BeloFF [ 25 апр, 2016, 0:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
hiddenman писал(а): BeloFF писал(а): Можно и нужно А почему нужно? Для украинской стороны надежнее? Типа, и билет на украинский паспорт, значит все в порядке? Вообще скрывать это никто не собирается, два паспорта - очень распространенная ситуация, проблем не должно быть. Просто на всякий случай, меньше поводов докопаться. Им наверняка скучно сейчас и заработка нет совсем. |
Автор: | hiddenman [ 25 апр, 2016, 3:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
BeloFF писал(а): как раз скрывать нужно, что у вас два паспорта, потому как на Украине это запрещено. Если у украинца найдут русский паспорт это как минимум снятие с поезда и попадание на деньги. Поэтому ещё раз: покупка билета на внутр.укр паспорт, беларусам показать рус.загран, украине внутренний укр.паспорт, укр.загран нельзя ибо там ставятся отметки. Только так . Гм, снятие поезда за что? Нарушений, касающихся именно пересечения границы, вроде нет. У Коломойского 4 паспорта, кажется, и он этого не стесняется. Хотя, конечно, в ваших словах есть смысл, только вот внутреннего нет с собой. Придется рисковать. У меня, например, отметки никогда никакие не смотрели. Да и на что они влияют при въезде в другую страну, особенно ту, гражданином которой ты являешься. Я всегда думал, что это как раз для контроля нахождения на чужой территории, типа, не более 90 дней находишься в стране. |
Автор: | BeloFF [ 25 апр, 2016, 7:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
hiddenman писал(а): BeloFF писал(а): как раз скрывать нужно, что у вас два паспорта, потому как на Украине это запрещено. Если у украинца найдут русский паспорт это как минимум снятие с поезда и попадание на деньги. Поэтому ещё раз: покупка билета на внутр.укр паспорт, беларусам показать рус.загран, украине внутренний укр.паспорт, укр.загран нельзя ибо там ставятся отметки. Только так . Гм, снятие поезда за что? Нарушений, касающихся именно пересечения границы, вроде нет. У Коломойского 4 паспорта, кажется, и он этого не стесняется. Хотя, конечно, в ваших словах есть смысл, только вот внутреннего нет с собой. Придется рисковать. У меня, например, отметки никогда никакие не смотрели. Да и на что они влияют при въезде в другую страну, особенно ту, гражданином которой ты являешься. Я всегда думал, что это как раз для контроля нахождения на чужой территории, типа, не более 90 дней находишься в стране. Вот что вы ответите на вопрос--где печать о прохождении бел.границы? Я вам даю сто процентов гарантии что вам его зададут. И если вы скажете что у вас есть паспотр рф, не хочу вас пугать но Я вам не завидую. В вашем случае тогда уж не показывайте укр.загран вобще, а едте по росс докам. |
Автор: | Phoenix18 [ 25 апр, 2016, 8:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
BeloFF писал(а): Если у украинца найдут русский паспорт это как минимум снятие с поезда и попадание на деньги. Только всё это разводы чистой воды. Это вообще не компетенция погранцов. Украина обязана впустить гражданина Украины на Украину, без вариантов. А по поводу второго гражданства пусть протокол пишут, если хотят, если статью подходящую найдут BeloFF писал(а): В вашем случае тогда уж не показывайте укр.загран вобще, а едте по росс докам. А вот так точно делать не нужно. Украина, как и любая страна, при наличии собственного гражданства признаёт только его и при попытке въехать по российскому паспорту на Украину, имея украинское гражданство, точно могут быть проблемы. |
Автор: | BeloFF [ 25 апр, 2016, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
Phoenix18 писал(а): при наличии собственного гражданства признаёт только его и при попытке въехать по российскому паспорту на Украину, имея украинское гражданство, точно могут быть проблемы. Ну не знаю- не знаю. Я остаюсь при своём мнении. Откуда они узнают про укр.гражданство? |
Автор: | Bazil [ 25 апр, 2016, 14:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
Phoenix18 писал(а): Только всё это разводы чистой воды. Это вообще не компетенция погранцов... Украина, как и любая страна, при наличии собственного гражданства признаёт только его и при попытке въехать по российскому паспорту на Украину, имея украинское гражданство, точно могут быть проблемы. Как соотнести первое и второе? Кстати, аллаверды : OK писал(а): В Украине запрещали второе гражданство?
|
Автор: | Phoenix18 [ 25 апр, 2016, 14:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
BeloFF писал(а): Ну не знаю- не знаю. Я остаюсь при своём мнении. Откуда они узнают про укр.гражданство? Из базы. Откуда ж ещё. Bazil писал(а): Как соотнести первое и второе? Не вижу противоречия. |
Автор: | NETрезвый [ 25 апр, 2016, 14:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через |
Цитата: Закон Украины "О гражданстве Украины" Статья 2. Принципы законодательства Украины о гражданстве. Законодательство Украины о гражданстве основывается на таких принципах: единого гражданства — гражданства государства Украина, которая исключает возможность существования гражданства административно-территориальных единиц Украины. Если гражданин Украины приобрел гражданство (подданство) другого государства или державы, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины. Если иностранец приобрел гражданство Украины, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины; Даже беглый анализ текста говорит о том, что согласно закона, предусматриваются случаи двойного (тройного и т.д.) гражданства. Запрета на это - нет. Закон даже вводит норму как строятся взаимоотношения государства с человеком имеющим кроме гражданства Украины, другое подданство. Т.е. если имеется, к примеру, паспорт Украины и паспорт США, то вызывать консула США в полицию - бесполезно. |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |