Текущее время: 24 сен, 2017, 0:45






 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Сообщение 24 апр, 2016, 14:50     С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через РБ?
 
Не в сети

С нами с: 14.09.2009
Сообщения: 170
Приветствую.

В свете известных событий у человека два паспорта, один украинский, другой российский, соответственно, к обоим есть заграны.

Хочет он поехать из России в Украину, а потом обратно. Обычно люди, выезжая из России, предъявляют российский паспорт, а въезжая в Украину, предъявляет свой украинский.

Вопрос: можно ли так же ехать через Белоруссию?

Может быть вообще так лучше ехать, т.к. с Россией напряженные отношения и на границе могут быть какие-то нештатные ситуации, а с РБ всё хорошо вроде?

Знаю, что проводники считают, сколько украинцев, а сколько иностранцев и вроде как сообщают погранцам, в данном случае будет несовпадение вроде как. Хотя в соседней теме уже обсуждали это и вроде бы не проблема. Но опять же, россияне сейчас в Украину практически не едут и, если поезд украинский и проводники слишком патриотичны, могут сказать, мол, едет там один вот россиянин подозрительный, проверьте его. Они приходят проверять, а он украинский паспорт показывает. Хотя это и не проблема, но может быть поводом к лишней проверке или попытке заработать денег.

В общем, человек просто будет в РБ и хочет поехать прямо оттуда, но непонятно, какое из двух зол меньше. Похожую тему не нашел, к сожалению.

Все заранее спасибо. Может кто уже ездил так?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 апр, 2016, 15:58     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети

С нами с: 20.07.2013
Сообщения: 2955
Откуда: Москва
hiddenman писал(а):
могут сказать, мол, едет там один вот россиянин подозрительный, проверьте его.

Ну он может проводникам показать укр. паспорт , а погранцам РБ паспорт РФ.Когда идёт проверка проводники сидят у себя в купе и не знают какой паспорт вы показываете погранцам. Вобщем не парьтесь, беларусам пофигу ваши паспорта. Выезжайте по заграну РФ , а въезжайте на Украину по внутреннему укр.паспорту и усэ будет хорошо


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 апр, 2016, 16:34     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети

С нами с: 14.09.2009
Сообщения: 170
BeloFF писал(а):
Ну он может проводникам показать укр. паспорт , а погранцам РБ паспорт РФ.Когда идёт проверка проводники сидят у себя в купе и не знают какой паспорт вы показываете погранцам. Вобщем не парьтесь, беларусам пофигу ваши паспорта. Выезжайте по заграну РФ , а въезжайте на Украину по внутреннему укр.паспорту и усэ будет хорошо


Понял, спасибо. Ну на это и надежда. Правда, билет же будет на российский паспорт и проводникам не получится показать украинский.
В общем, напрасные страхи, наверное, но все равно, кругом столько слухов, что все переживают.

Кстати, а когда россиянин въезжает в РБ из Украину, никаких же миграционок и прочего нет, въезжает как в Россию, по сути?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 апр, 2016, 17:15     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети

С нами с: 20.07.2013
Сообщения: 2955
Откуда: Москва
hiddenman писал(а):
Кстати, а когда россиянин въезжает в РБ из Украину, никаких же миграционок и прочего нет, въезжает как в Россию, по сути?

Совершенно верно, как в РФ.

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через РБ?
hiddenman писал(а):
Правда, билет же будет на российский паспорт


А чего не взяли на украинский паспорт?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 апр, 2016, 17:18     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети

С нами с: 14.09.2009
Сообщения: 170
BeloFF писал(а):
А чего не взяли на украинский паспорт?


Гм. Я вот подумал, что и правда же можно взять. Миграционку же не требуют в кассе :-)


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 апр, 2016, 17:20     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети

С нами с: 20.07.2013
Сообщения: 2955
Откуда: Москва
hiddenman писал(а):
BeloFF писал(а):
А чего не взяли на украинский паспорт?


Гм. Я вот подумал, что и правда же можно взять. Миграционку же не требуют в кассе :-)

Можно и нужно


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 апр, 2016, 17:22     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети

С нами с: 14.09.2009
Сообщения: 170
BeloFF писал(а):
Можно и нужно


А почему нужно? Для украинской стороны надежнее? Типа, и билет на украинский паспорт, значит все в порядке?
Вообще скрывать это никто не собирается, два паспорта - очень распространенная ситуация, проблем не должно быть. Просто на всякий случай, меньше поводов докопаться. Им наверняка скучно сейчас и заработка нет совсем.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 апр, 2016, 19:37     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 27.11.2011
Сообщения: 130
Откуда: Москва
Знакомый так как вы описали недавно ехал, нов РФ погр. предупредили что когда введут визы так (по гр. паспорту) ездить будет нельзя.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 апр, 2016, 20:34     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети

С нами с: 14.05.2015
Сообщения: 307
Изображения: 1
Откуда: Саратов
hiddenman писал(а):
скрывать это никто не собирается, два паспорта - очень распространенная ситуация, проблем не должно быть

На Украине разрешили двойное гражданство? Российский паспорт внутренний, или м/народный? Из стартового неясно. На посадке сверяют билет и паспорт, в паспорте- отметки, и как это будет?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 апр, 2016, 21:34     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети

С нами с: 14.09.2009
Сообщения: 170
Bazil писал(а):
На Украине разрешили двойное гражданство? Российский паспорт внутренний, или м/народный? Из стартового неясно. На посадке сверяют билет и паспорт, в паспорте- отметки, и как это будет?


Его мало где разрешили. Но указанная ситуация ни на что не влияет в данном случае. Это все подробно где-то рядом в тебе обсуждали. Паспорта все заграны будут, я их упомянул специально.
Да, билет сверяют, почему я и спросил BeloFF, почему он считает, что лучше брать билет на украинский. Но он пока не ответил.

Отметки какие? В загран ставят, хотя их никто и не смотрит. Да и не влияют они ни на что, разве что доказательство пребывания в стране для какого-то случая. В гражданский не ставят отметки.

Интересна чья-нибудь практика, кто так ездил. Вообще только по приблизительным прикидкам 800 тысяч украинцев имеют одновременно российское гражданство и ездят, где-то тут проскакивала цифра. Вопрос только как это сейчас происходит, что лучше делать, а что не делать.

Особенно интересно пересечение со стороны РБ, т.к. человек оттуда собирался ехать.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 апр, 2016, 23:00     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6043
Откуда: Белгород
hiddenman писал(а):
Вообще только по приблизительным прикидкам 800 тысяч украинцев имеют одновременно российское гражданство

Я думаю, в силу последних событий, в т.ч. с Крымом и ЛДНР, этот счёт давно превысил 4 млн :)

hiddenman писал(а):
т.к. с Россией напряженные отношения и на границе могут быть какие-то нештатные ситуации

Никакой напряженности на границе с РФ нет. Всё штатно и вопрос только в гражданстве проезжающего.

hiddenman писал(а):
если поезд украинский и проводники слишком патриотичны, могут сказать, мол, едет там один вот россиянин подозрительный, проверьте его.

Слабо себе представляю подобную ситуацию в реальности. Проводники не особо контактируют с погранцами.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 24 апр, 2016, 23:21     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети

С нами с: 12.08.2009
Сообщения: 4505
Изображения: 6
Откуда: Московская обл.
Bazil писал(а):
На Украине разрешили двойное гражданство?

В Украине запрещали второе гражданство?

Bazil писал(а):
На посадке сверяют билет и паспорт, в паспорте- отметки, и как это будет?

Это Вы о чём? Проводник имеет право сверять какие-то отметки в паспорте? На НПА ссылки будут или как всегда?



_________________
Я – українець.
Вірою і кров’ю.
Моє коріння тут, у цій землі.
Вона моєю живиться любов’ю,
А я страждаю болями її.

(А. Матвійчук)
 
 Профиль Отправить личное сообщение Персональный альбом  
 
 Сообщение 25 апр, 2016, 0:05     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети

С нами с: 20.07.2013
Сообщения: 2955
Откуда: Москва
hiddenman писал(а):
BeloFF писал(а):
Можно и нужно


А почему нужно? Для украинской стороны надежнее? Типа, и билет на украинский паспорт, значит все в порядке?
Вообще скрывать это никто не собирается, два паспорта - очень распространенная ситуация, проблем не должно быть. Просто на всякий случай, меньше поводов докопаться. Им наверняка скучно сейчас и заработка нет совсем.
как раз скрывать нужно, что у вас два паспорта, потому как на Украине это запрещено. Если у украинца найдут русский паспорт это как минимум снятие с поезда и попадание на деньги. Поэтому ещё раз: покупка билета на внутр.укр паспорт, беларусам показать рус.загран, украине внутренний укр.паспорт, укр.загран нельзя ибо там ставятся отметки. Только так .


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 25 апр, 2016, 3:08     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети

С нами с: 14.09.2009
Сообщения: 170
BeloFF писал(а):
как раз скрывать нужно, что у вас два паспорта, потому как на Украине это запрещено. Если у украинца найдут русский паспорт это как минимум снятие с поезда и попадание на деньги. Поэтому ещё раз: покупка билета на внутр.укр паспорт, беларусам показать рус.загран, украине внутренний укр.паспорт, укр.загран нельзя ибо там ставятся отметки. Только так .

Гм, снятие поезда за что? Нарушений, касающихся именно пересечения границы, вроде нет. У Коломойского 4 паспорта, кажется, и он этого не стесняется. Хотя, конечно, в ваших словах есть смысл, только вот внутреннего нет с собой. Придется рисковать.
У меня, например, отметки никогда никакие не смотрели. Да и на что они влияют при въезде в другую страну, особенно ту, гражданином которой ты являешься. Я всегда думал, что это как раз для контроля нахождения на чужой территории, типа, не более 90 дней находишься в стране.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 25 апр, 2016, 7:43     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети

С нами с: 20.07.2013
Сообщения: 2955
Откуда: Москва
hiddenman писал(а):
BeloFF писал(а):
как раз скрывать нужно, что у вас два паспорта, потому как на Украине это запрещено. Если у украинца найдут русский паспорт это как минимум снятие с поезда и попадание на деньги. Поэтому ещё раз: покупка билета на внутр.укр паспорт, беларусам показать рус.загран, украине внутренний укр.паспорт, укр.загран нельзя ибо там ставятся отметки. Только так .

Гм, снятие поезда за что? Нарушений, касающихся именно пересечения границы, вроде нет. У Коломойского 4 паспорта, кажется, и он этого не стесняется. Хотя, конечно, в ваших словах есть смысл, только вот внутреннего нет с собой. Придется рисковать.
У меня, например, отметки никогда никакие не смотрели. Да и на что они влияют при въезде в другую страну, особенно ту, гражданином которой ты являешься. Я всегда думал, что это как раз для контроля нахождения на чужой территории, типа, не более 90 дней находишься в стране.

Вот что вы ответите на вопрос--где печать о прохождении бел.границы? Я вам даю сто процентов гарантии что вам его зададут. И если вы скажете что у вас есть паспотр рф, не хочу вас пугать но Я вам не завидую. В вашем случае тогда уж не показывайте укр.загран вобще, а едте по росс докам.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 25 апр, 2016, 8:45     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6043
Откуда: Белгород
BeloFF писал(а):
Если у украинца найдут русский паспорт это как минимум снятие с поезда и попадание на деньги.

Только всё это разводы чистой воды. Это вообще не компетенция погранцов. Украина обязана впустить гражданина Украины на Украину, без вариантов. А по поводу второго гражданства пусть протокол пишут, если хотят, если статью подходящую найдут :)

BeloFF писал(а):
В вашем случае тогда уж не показывайте укр.загран вобще, а едте по росс докам.

А вот так точно делать не нужно. Украина, как и любая страна, при наличии собственного гражданства признаёт только его и при попытке въехать по российскому паспорту на Украину, имея украинское гражданство, точно могут быть проблемы.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 25 апр, 2016, 11:57     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети

С нами с: 20.07.2013
Сообщения: 2955
Откуда: Москва
Phoenix18 писал(а):
при наличии собственного гражданства признаёт только его и при попытке въехать по российскому паспорту на Украину, имея украинское гражданство, точно могут быть проблемы.


Ну не знаю- не знаю. Я остаюсь при своём мнении. Откуда они узнают про укр.гражданство?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 25 апр, 2016, 14:29     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети

С нами с: 14.05.2015
Сообщения: 307
Изображения: 1
Откуда: Саратов
Phoenix18 писал(а):
Только всё это разводы чистой воды. Это вообще не компетенция погранцов...

Украина, как и любая страна, при наличии собственного гражданства признаёт только его и при попытке въехать по российскому паспорту на Украину, имея украинское гражданство, точно могут быть проблемы.

Как соотнести первое и второе?
Кстати, аллаверды :
OK писал(а):
В Украине запрещали второе гражданство?


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 25 апр, 2016, 14:39     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 21.01.2010
Сообщения: 6043
Откуда: Белгород
BeloFF писал(а):
Ну не знаю- не знаю. Я остаюсь при своём мнении. Откуда они узнают про укр.гражданство?

Из базы. Откуда ж ещё.

Bazil писал(а):
Как соотнести первое и второе?

Не вижу противоречия.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Сообщение 25 апр, 2016, 14:42     Re: С двумя паспортами на поезде из РФ в Украину:лучше через
 
Не в сети
Аватара пользователя

С нами с: 28.08.2012
Сообщения: 1225
Откуда: Николаев
Цитата:
Закон Украины "О гражданстве Украины"

Статья 2. Принципы законодательства Украины о гражданстве.
Законодательство Украины о гражданстве основывается на таких принципах:
единого гражданства — гражданства государства Украина, которая исключает возможность существования гражданства административно-территориальных единиц Украины. Если гражданин Украины приобрел гражданство (подданство) другого государства или державы, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины. Если иностранец приобрел гражданство Украины, то в правовых отношениях с Украиной он признается лишь гражданином Украины;


Даже беглый анализ текста говорит о том, что согласно закона, предусматриваются случаи двойного (тройного и т.д.) гражданства. Запрета на это - нет. Закон даже вводит норму как строятся взаимоотношения государства с человеком имеющим кроме гражданства Украины, другое подданство. Т.е. если имеется, к примеру, паспорт Украины и паспорт США, то вызывать консула США в полицию - бесполезно.


 
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 Страница 1 из 4 [ Сообщений: 75 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  



Размещение рекламы на сайте adybov.ru